Stickat

av **Månia** » 2 februari 2004, 10:16

Nån som vet när man började sticka grejer (typ tröjor, vantar, sockar) på samma sätt som stickar idag?

av **Eva Andersson** » 2 februari 2004, 11:19

Det finns ett skrå för professionella stickare i Paris på 1300-talet. Det man producerade var framför allt mössor. Den tidigaste bilden på stickning är troligen en stickande madonna från 1400-talet (jag har letat men hittar den inte på nätet just nu)där hon stickar en tröja eller kjortel med fyra stickor, på samma sätt som vi stickar sockar.

På 1500-talet uppfinns stickmaskinen och det blir vanligt med stickade strumpor bland överklassen. Fortfarande producerades mycket mössor och även inredningsartiklar.
Det stickade skiljde sig dock rätt mycket från dagens. T ex valkades den färdiga produketen ofta och förlorade därmed sin elasticitet.

Några av de äldsta bevarade exempel på stickning från Europa är två kuddar som hittades i gravkammaren i Las Huelgas i Spanien och konserverades under 1940-talet. Las Huelgas är ett kloster beläget nära Burgos i norra Spanien. Klostret grundades 1187 av Alfonso VI av Leon och hans fru, Eleanor av Aragonien som ett kungligt kloster avsett för högättade nunnor och klosterkyrkan utsågs till begravningsplats för Kastiliens kungaätt. Las Huelgas är mest känd för de kläder som bevarats där, Leonora av Kastiliens saya och pellote (kjortel och surkot av mycket speciellt snitt. Båda kan beskådas på Some Clothing of the Middle Ages, http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... khome.html). Där fanns emellertid även ett flertal kuddar som placerats under de dödas huvuden. Två av dessa, vilka lagts under huvudena på de kungliga barnen Fernando de la Cerda och Mafalda, båda döda på 1270-talet, är stickade. De är stickade i rätstickning på samma sätt som vi idag stickar strumpor, med all sannolikhet på fyra eller fem stålstickor. Stickningen har hög masktäthet, ca 80 maskor/10 cm och är jämn och av mycket hög kvalitet. Båda kuddarna är kvadratiska, Fernandos med ca 36 cm långa och Mafaldas med ca 28 cm långa sidor. Färgerna är bleknade, men Fernandos var troligen röd och gul medan Mafaldas hade två olika färgkombinationer: rött och vitt samt svart och gult. Mönstren än heraldiska eller heraldiskt inspirerade och påminner mycket om samtida tyska halvsidenbrokader. Troligen var dessa kuddar ett billigare alternativ som används till barn. Runt Fernandos kudde går en bård med det arabiska ordet baraka, som betyder välsignelse och kuddarna är troligen tillverkade av muslimska hantverkare.

Andra tidiga bevarade exempel är schweiziska relikpåsar från bröjan av 1300-talet och medeltida biskopshandskar, de svenska exemplaren är emellertid inte stickade utan nåbundna.

Rekommenderade böcker är:
Richard Rutt :"A history of hand knitting", London 1987 och Irena Turnau: "History of knitting before mass production", Warszawa 1991

Eva

av **Karin** » 2 februari 2004, 11:23

Men man kan väl ändå säga att stickade plagg inte var så vanliga under medeltiden. Att använda sina vanliga stickade sockar eller sin stickade tröja i medeltidssammanhang känns inte helt rätt.

Karin

av **Månia** » 2 februari 2004, 11:36

koolt! jag trodde inte att man började sticka förns långt senare. (Vet dock inte riktigt när jag tänkt att dom började...) Men där ser man. =)

av **Eva Andersson** » 2 februari 2004, 11:44

Precis Karin, inga stickade sockar och kofta, men kanske en kudde eller matta, eller en stickad valkad hatt!

Eva

av **Arild Krake** » 2 februari 2004, 15:22

Eva jag håller inte med. Som karin sa så ska man nog inte använda sina vanliga stickade plagg, men det fanns div. stickade plagg under den period som var medeltiden. Titta i denna [url="http://witch.drak.net/lilinah/EgyptKnitIntro.html"]länk[/url] för mer info.

av **Joakim K** » 2 februari 2004, 16:09

Blev lite sugen på det där med stickad hatt... För det skulle jag nästan kunna lära mig att sticka också!

Vilken modell skulle det bli? Kommer inte på att jag direkt har sett någon illustration av något som skulle kunnat vara stickat...

av **Eva Andersson** » 2 februari 2004, 22:28

Ja, om man väljer att föreställa någon från Egypten kan man ju ha stickade sockar, men jag förutsatte att det var europeisk medeltid som var av intresse. Men det är inte mina personliga efterforskningar (inga stickade plagg i mitt material) som ligger bakom mitt påstående, utan de böcker jag hänvisar till, samma som finns med på ovan nämnda sida dessutom.

Eva

av **Admin** » 11 november 2004, 10:20

Det förs just nu en intressant diskussion om stickade hosor på en europeisk living-history-lista. Det senaste tillskottet är en latinsk passage i en skrift där en av medlemmarna just har fått svar från en kunnig människa:

********

The following is an extract from the Port book for Sandwich (one of the Cinque Ports on the south coast of England). It's the best transcription I've done so far, and there are definitely a few possibilities for improvement ;-)

In Navis unde Willimes popley est Mayrster
It[em] henrco hari Ind[us] :...x dosen payrs caliugaum nodulate ....

Or "very" loosley ... In the ship of which William Popley is the Master

Item Henry Harris Native : .... 10 dozen pairs of hose knotted ...

I don't think the "n" is an "m" because the form of the letters is significantly different, an "m" having a loop at the start and long decending tail.

Now whether you'd like to interpret this as Knotted, Knitted or simply joined is an interesting question ....

BTW "Caligaum" would probably be best translated Classically as "boots" but is typically used to mean "hose" in English-Latin texts of the C15th

***********
Svar:

Your request is a very
interesting one and i forwarded your message to
Prof. Udo Kühne in Kiel, Germany. He is one of the rare specialists
in medieval Latin. I know him from my time at the University and
he got back to me very quickly. I'll attach his message for those
who understand German and try to translate what he has to
say to English:

"Of course, the passage from the port book is not easy to consider
for me, even more so as we have to expect irregularities of the
orthography. In a classic context "caliga" mostly is 'boot',
later 'hose', stocking', which matches the 'tight hose' you [->
Christian] suggested. In the "Dictionary of Medieval Latin from British
Sources" you find (Fasc. I, 1975, S. 244) see caliga (at paragraph d)
evidence for 'knitted stocking', but all from the 16th century. Once
it talks of "caligae nexatae'. The usual adjective to "nodus" would
be "nodosus"; i can not find "nodulatus" as such, but you can think
of "with small nots".
(I thought about assuming in the source a form of 'modulatus',
'measured', but 'modulatus' is principally used in the musical
terminology.) From the Netherlands, there is an evidence for 'nodosus'
in the sense of 'rude, raw', referring on clothes (around 1450):
lumbos suos cilicio asperrimo et nodoso precinxit (Lexicon latinitatis
Nederland. medii aevi, C 362).

Given my impression the "knitted hose" in your source is fairly well
possible. It largely depends on the exact comparison with the
evidence in the said dictionary. Your friend should be able
to put a hand on this dictionary, if not, i could help with a
copy of the said page."

There is nothing i could add.

*********

Några idéer?

/Henrik

av **ragnhild dalheim** » 11 november 2004, 13:42

Knotted, altså knyttet, kan like gådt bety en variant av nålebinding...

av **eskimonika** » 11 november 2004, 21:24

Eller nät, som nuförtiden kallas netting - jag hade ingen aning om att nätstrumpor var så traditionstyngda... jag menar, hallå, hur punk är det i så fall?

av **Peter_Wrede** » 16 november 2004, 08:48

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by eskimonika

Eller nät, som nuförtiden kallas netting - jag hade ingen aning om att nätstrumpor var så traditionstyngda... jag menar, hallå, hur punk är det i så fall?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag säger som min bror (som nog kan klassifieras som tvättäkta punkare) sa när jag var gycklare och berättade om vilka villkor dessa levde under på medeltiden: "Aha! Det var ni som var punkarna på den tiden."

av **Anthka** » 5 maj 2009, 21:44

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Eva Andersson

Andra tidiga bevarade exempel är schweiziska relikpåsar från bröjan av 1300-talet och medeltida biskopshandskar, de svenska exemplaren är emellertid inte stickade utan nåbundna.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nu är det här en urgammal tråd men jag blev så nyfiken på de stickade relikpåsarna och biskopshandskarna. Var de valkade också eller enbart stickade?

Docendo discimus - genom att undervisa lär vi oss
http://surcot.blogspot.com/

av **Vix Hq** » 6 maj 2009, 09:04

De är fint-fint-fint mönsterstickade, i silke dessutom om jag minns rätt. Inte valkade!

Här är en blog som skriver lite om några av påsarna, har lite foton av originalen och har stickat upp dem:
http://foxleymanor.blogspot.com/search/ ... c%20purses

Och här är en annan blog om vantarna:
http://www.people.cornell.edu/pages/ms1 ... gloves.htm

(man hittar ju bara bloggar när man googlar nuförtiden...tur att en del faktiskt är rätt bra...)

/Vix.

av **Anthka** » 6 maj 2009, 10:53

Vix du är en ängel (bloggar är bättre än ingenting, även om de är irriterande när vid googling)

Docendo discimus - genom att undervisa lär vi oss
http://surcot.blogspot.com/

Stickat

Stickat

Vilka är online