Medeltida Pilar

av **Eltharion** » 6 februari 2006, 22:40

Jag har tilldelat mig själv den fina uppgiften att vara pilmakare på ett Lajv i sommar(medeltida fantasy). Jag har gjort pilar tidigare i stor utsträckning men med modernare medel och redskap.

Jag vill nu får reda på hur man gjorde pilar på medeltiden:
1. Vilka verkyg man använde.
2. Om man ytbehandlade skaften, och i så fall med vad.
3. Vilket lim man använde för att fästa spätts och fjädrar.
4. Om man lindade nockarna, och i så fall med vad.
5. Hur man satte dit fjädrarna. (ev. verktyg eller metoder för uträkning av positionen)

Vore jättetacksam om jag kunde få svar på dessa inte allt för lätta frågor. Tack på förhand.
/Eltharion

av **Anund** » 7 februari 2006, 02:43

unga Aspskott (inte grenar) i lagom grovlek fungerar bra som pilämne. När skaftämnena har torkat tar du kniven och skrapar skaftet tills det är jämntjockt hela vägen. I det här läget skär du även skåra för strängen, skulle skaftet var krokigt kan man värma det lätt över elden och böja till det. Någon ytbehandling behövs inte. Till att fästa spetsen har man använt smält grankåda blandat med aska, samma sak till fjädrarna som man dessutom surrade fast. Jag kan rekommendera att du använder kontaktlim, det är väldigt lätt hänt att man bränner sig på varm kåda. Till surrning av fjädrarna fungerar det bra med vanlig tandtråd. Fäst fjädrarna med lim och börja sedan linda tätt fram på fjädrarna, linda sedan med ca 5 mm mellanrum över fjädrarna och sedan tätt baktill på fjädrarna. Linda sedan även vid nocken annars är det lätt hänt att skaftet spjälkar sig när man skjuter iväg pilen. Någon uträkning för var man sätter fjädrarna hade man inte, det handlar om känsla. För mig tog det några hundra pilar innan det blev bra [:)]

Hoppas jag har kunnat hjälpa dig med dina frågor.

Lycka till [:)]

av **Rahv** » 7 februari 2006, 04:00

Måste ifrågasätta rådet om att använda tandtråd(?). Tandtråd är väl av syntetmaterial och knappast i närheten något som användes på medeltiden? Själv hade jag hellre försökt använda mig av vaxad lintråd eller dylikt.
Om du tänkte spela pilmakare på ett lajv dessutom så tror jag det är föga uppskattat att du använder dig av tandtråd och kontaktlim. Då tror jag mer på kådablandningen. Även om detta är mer besvärligt så lär det tillföra bra mycket mer känsla och stämning, dels för dig själv och framför allt för folk som du spelar mot.

av **Pernilla Leijonhufvud** » 7 februari 2006, 10:52

Vaxad tandtråd är visserligen syntetisk, men är faktiskt väldigt lik sentråd vid en ytlig anblick. Framför allt om man använder den platta sorten.

av **Anund** » 7 februari 2006, 13:02

Äkta sentråd ser till utseende ut som tandtråd. Tandtråd är dessutom hållbarare än lintråd som också är dyrare. Skjuter man pilar lindade med lintråd slutar det ofta med att tråden går av och man tappar fjädrarna. Och det är inte så roligt när man har lagt ner mycket arbete på pilarna.
Tjära går även att använda till att fixera fjädrarna. Det fungerar inte som lim men man behöver inte värma den.

av **Eltharion** » 7 februari 2006, 23:52

Tackar för alla härliga svar.
Hur lång tid tar det för kådan att torka och ska man låta det torka innan man lindar/syr fjädrarna eller gör man det samtidigt?
Skulle inte björntråd fungera som lindning?
Vilka verktyg använde man för att "skära ut" den fjäderformen man ville ha? Var det sax eller...?

av **Anund** » 8 februari 2006, 01:19

Kådan hårdnar omedelbart, det gäller att vara snabb. Ska du ha riktiga fjädra så är det från grågås som är det bästa alternativet eftersom dessa har rätt styvhet. Man måste använda fjädrar som kommer från samma vinge för att få pilen att rottera i luften. Den kommer annars att börja vobbla. Man delar fjädrarna längstmed med en vass kniv och använder den bredare delen av fjädern.
Jag skulle tro att björntråd fungerar "man tager vad man haver" [:)]
[img]c:\documents%20and%20settings\ägaren\mina%20dokument\richard\pilar[/img]
Jag hittade en sida där det finns beskrivet hur man kan gå tillväga också, det är där jag hämtat bilden. http://www.hagblomfoto.com/blog/?p=13

av **Eltharion** » 8 februari 2006, 14:00

Underbar information. Tycker dock att kalkon fungerar aldelles utmärkt. Man såg tydligt att pilarna på sidan du länkade var ytbehandlade, vilket jag tyckte var riktigt snyggt. De hade ju använt linolja och båtfernissa. Vet att inte båtfernissa fanns på medeltiden men har ett svagt minne av att "rå linolja" fanns, men ni får rätta mig om jag har fel. Ytbehandlade man pilarna överhuvud taget på medeltiden, och i så fall med vilka verktyg.
Var kan man föresten få tag på kåda? Kan man köpa eller är det bara att ge sig ut i skogen.

/Eltharion

av **Anund** » 8 februari 2006, 15:24

Linolja hade man och det kokar man ur linfrön, det tar bara enormt lång tid. Vad gäller kåda så får du nog knalla ut i skogen, jag känner inte till något ställe där man säljer det.

Tips: Labo import säljer enormt snygga mönstrade kalkonfjädrar och har 50% rabatt på enfärgade vid köp av 12 st [:)]

http://www.labo.se

av **Ironhand** » 8 februari 2006, 20:26

jag skulle andvända sentråd till att linda fjädrarna med, även fast jag inte är så inne i bågar så skulle jag hellre ha en sådan pil än en med tandråd.

av **bowyer tom** » 9 februari 2006, 15:59

Man gör och gjorde INTE pilar av askskott. Däremot av askplankor som är rakvuxen och som fått torka till 8% fuktighet. Det vill säga, ett år utomhus, ett år med korna och ett år inomhus. Därefter klyver man ut ämnen om 10x10mm (ex)och hyvlar ned det till önskad dimension. Det går att använda tätvuxen fur oxå. Varför ytbehandla skaft på ett redskap som man ser två gånger. Stridspilen ser du när du sätter den i bunten och när du skjuter den mot engelsmännen. Det ska gå snabbt och lätt att göra. Fjädrarna bestod av vingpennor från vänstervingen av grågås. Limma fats fjädrarna med hudlim eller senlim, men det är kladdigt. Linda ist fast dem med lintråd. Klipp till en låg, trekantig profil, sätt tuppfjädern i vinkel mot nocken. Använd ögonmått för att fästa.Stridspilar är en sak. Jaktpilar och sportpilar helt andra saker. Lycka till.

av **Eltharion** » 9 februari 2006, 17:46

Tack för det bowyer tom.
Vilket lim var det egentligen man använde? De förslagen jag har fått är: Kåda, hudlim och senlim. Vilka behöver man värma, och vilka torkar fortast samt har bäst effektivitet/hållbarhet.
Har även undringar om hur man satte fjädrarna, satte man dem rakt eller vinklat? Är de inte vinklade kommer ju inte pilen rotera.

av **bowyer tom** » 10 februari 2006, 09:39

Så rätt, så rätt. Fjädrarna skall sitta vinklade så att pilen roterar och får ökad stabilitet. Det finns ytterst på bevarade pilar kvar, så man kan nog inte säga att pilmakarna använde det ena eller det andra sortens lim. Man tog nog det som var närmast till hands och som man lärt sig använda av sin mäster.Hudlim, senlim och kådlim är alla värmeaktiva. De två¨första får aldrig värmas över 60 grader då man förstör limmets egenskaper.Duktiga hantverkare kunde blanda limmer så att de hade öppentider från 2 minuter och uppåt.Kådlim, ja..Det är nog bättre om du köper en burk tjära, öppna den och sätt eld på innehållet. Låt det brinna tills det återstår en ytterst trögflytande massa-beck. Blanda i 10%ister och lite björkaska, och vips har du ett bra lim. Istret måste komma från en röd gris, uppvuxen på småländska bokollon(näääh!)...
Det är mycket med det här....Mer finns att läsa i "the bowyers bible vol 1-3", "Toxophilius" av Roger Ascham, eller nätupplagan av "The Badminton libraries" Trevlig helg!

av **Micke D** » 10 februari 2006, 12:38

Hörru du Bowyer Tom!

Lär nu inte pojken en massa strunt. Man sköt pilarna mot Fransoserna, alltid mot Fransoserna. [;)]

av **Todd** » 10 februari 2006, 13:17

Eller så kan du gå till Dekorima och köpa dig en burk hudlim för en hundring. Jag satte en glasburk i vatten bad, och fyllde den med lim. Det fungerade utmärkt. Luktar dessvärre rätt illa.

/Todd

Medeltida Pilar

Medeltida Pilar

Vilka är online