Läderflaskor.

av **Arild Krake** » 3 januari 2003, 11:40

Här är en bild på en nytillverkad lädertunna http://www.hantverkslagret.org/hantverk ... image8.jpg

Bilden är hämtad från Hantverkslägrets hemsida http://www.hantverkslagret.org/hantverkslagret/ , och tagen på ett besök på Middelaldercentret i Danmark.

Gott nytt år.
Arild Krake

av **olafR** » 3 januari 2003, 15:41

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Arild Krake

Jag har gjort mig några vattenflaskor i läder som jag tätat med bivax. De fungerar bra men nu skulle jag bli glad om jag skulle kunna få hjälp med dokumentation om den historiska användningen av läderbehållare och även gärna bilder.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nu vet jag ju inte vilken tidsperiod du skall använda din fältflaska till men jag tror nog att det inte direkt behövdes såna här i norden. Hemma runt gården så hade man sin brunn och det stod förmodligen någon form av vatenbehållare i huset. För resor på land så korsade man tillräckligt många vattendrag där man kunde vattna både sig själv och sina hästar, vi har ju inte direkt gott om öknar. Till sjöss så stod det nog en vattentunna även där och några längre etapper till sjöss rörde det sig inte om.

Jag har själv funderat på göra en läderflaska, om så bara för att det ser bra ut.

av **Halvor** » 13 januari 2003, 09:35

Tönne eller lärflaske?
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0049

Keramikkflaske?

http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0624

Halvor

av **maslit98** » 8 oktober 2003, 14:28

"Det är nog också bra att veta att man t ex inte bör sätta sig på en läderflaska tätad med vax eftersom vaxet spricker och faller ut i vattnet (samtidigt som flaskan börjar läcka...)."

När jag gjorde min flaska lät jag det smälta vaxet vara kvar i flaskan tills lädret hade sugit åt sej vax så det vätte genom till utsidan. (Tog ungefär 5 minuter.) Sedan hällde jag ut vaxet och torkade av flaskan. Nu har jag i och för sig inte provat att sätta mej på den men tror att den håller för en sådan övning. Vaxet sitter ju i lädret och kan inte släppa från väggen och trilla ut i flaskan.
Man kan lätt tro att vaxet ska hinna stelna på 5 minuter men det gör det inte om man värmt upp det någorlunda ordentligt.

/Markus

av **myra** » 8 oktober 2003, 18:36

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Det finns ref. sk. "Tankards" kika på Nationalmuseum. /Todd
St:Olofs Gille<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nu blev jag nyfiken, var finns dessa? har museet läderflaskor utställda? dem har jag missat i så fall, pinsamt!

även om detta inte har med vattenflaskor att göra så kunde jag inte låta bli att kommentera nedanstående:
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Nationalmuseets ansvarsområde är fr o m 1520 med tonvikt på 17-1800-talen och konst. Jag menar referenser på medeltida läderflaskor i Skandinavien. /Henrik Summanen
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

vilket visserligen är helt korrekt. ansvarsområdet för nationalmuseum börjar 1520 och vi har mest 16-1800-tal. detta hindrar dock inte att det finns en liten del medeltida föremål i samlingarna... inte så mycket, och framförallt inte så mycket bruksföremål, men ett och annat har vi allt...

/myra -föremålskonservator, nationalmuseum [;)]

av **Visminna** » 23 augusti 2004, 08:29

Till alla som gjort vaxade läderflaskor. Jag köpte en dylik på medeltidsveckan i år, blev riktigt nöjd med den då den var både fin och funktionell och inte läckte. På hemvägen så råkade den dock ut för en tillbuckling som jag lyckades peta ut igen men sedan dess läcker den lite vid sömmen på ena sidan. Man ser att lädret blivit ljusare av tillbucklingen just där det läcker. Den läcker definitivt mindre efter att den stått med vatten i ett tag men efter ett dygn så är den ändå inte helt tät. De jag köpte den av pratade om att om den började läcka så kunde man fylla på nytt vax. Jag undrar nu om det är det enda sättet att få den tät igen? Kan man applicera vax utifrån eller måsten man hälla vax i flaskan? Hur varmt ska vaxet vara? Hur länge ska det vara i flaskan utan att jag korkar igen den helt för att det hinner stelna? Finns det något mer man ska tänka på?

av **olafR** » 23 augusti 2004, 09:24

Två inlägg upp (maslit98) finns det en kort beskrivning av att fylla flaskan med vax, Visminna.

av **Visminna** » 23 augusti 2004, 14:58

jo, jag vet! Men det beskriver hur man vaxar en ovaxad flaska. Den jag har behöver "lagas". I det här fallet känns det som att jag kan inte "vänta tills vaxet gått igenom lädret" eftersom den redan är vaxad till största del. Därav också frågan om man kan "laga" den utifrån. Dessutom är det en mycket kortfattad beskrivning och tex vaxets temperatur finns inte med. Därför anser jag att mina frågor var befogade.

av **olafR** » 24 augusti 2004, 07:32

Vax smäter vid en viss temperatur, vet inte vilken men det är ointressant igentligen, värmer man det ytterligare så blir det till slut mörkt och då är det för varmt. Efter som din flaska har "tappat" en bit eller spruckigt inne i den så verkar det som om vaxet inte har gått in i lädre utan ligger utan på.

Det skulle gå att laga om du kommer åt området med en pensel av något slag och kan pensla på smält vax på det skadade området. Men det blir någ inte så hållbart.

Det bästa är nog att göra som ovan, att mätta lädret med vax. Det borde man kunna göra även med en redan vaxad flaska, om lädret tillåter det.

av **Visminna** » 24 augusti 2004, 08:16

okej, tack. Ska då hem och testa om jag lyckas vaxa flaskan innifrån =)

av **Thorild Gant** » 24 augusti 2004, 08:20

var bara försiktig med temperaturen, om lädret behandlas med för varmt vax (eller annan vätska)så förstörs det. Vax smälter vd en ganska låg temperatur och ca 80 grader borde räcka för att det skall hålla värmen ett tag i flaskan.

Magnus.

av **Ebhen** » 24 september 2004, 00:19

Följer diskussionen med spänning då jag själv ligger i startgroparna att tillverka mig en vattenflaska.

Det jag klurar mest på är hur man gör själva öppningen så tät att det inte läcker den vägen när man far omkring med flaskan i bältet eller på packningen.

Peter

av **Peter_Wrede** » 25 september 2004, 16:48

Hmm. Läderflaskor låter intressant. Hur tjock bör lädret vara för att det skå hålla? Spelar det någon egentlig roll förutom att tunnare läder inte håller formen lika bra? Man kanske kan göra en skinnplunta av vaxat skinn istället? Skulle det fungera tro?

av **Arild Krake** » 8 oktober 2004, 12:40

Hej här kommer det lite nya bilder på medeltida vatenflaslor båda från Limerick City Museum

Bild

Flask, leather, late medieval

"Flask, leather, the body and base formed of two pieces of leather. D-shaped long- and cross-section, oval in outline. The base, slightly concave, is a continuation of the flattened half. The halves are stitched with waxed cord forming an outward facing seam down each side and around the edge of half the base. The seams are externally lined with pitch. Two leather loops, 3-4cm long, are set into slots in the seam on each side, one on the shoulder and one 3.5cm above the base. The body tapers in a short neck to the mouth, which is near- rectangular with rounded corners, and slightly puckered 2-2.5cm below the rim, showing the marks of the now missing lid. There are small incomplete perforations on three corners immediately above the pucker, and a small dent below the rim on one side with wear above it to the rim, possibly indicating a hinged lid. Late medieval C15th C16th FRNO 547 548 549 H. 35.3; W. max 21.2; D. base 14.4 x 12.0; D. rim ext 4.6 x 3.6, T wall 0.4; Wt. 686.2g

Date
Period: Medieval
Early: 1400
Late: 1600
Century: 15 16

Other info
Inv.No.: 0000.0215
Dynasty:
Maker:
"

Bild

" Bottle, leather. Keg-shaped, with a flat base and straight, flanged sides. Late medieval

Bottle, leather. Keg-shaped, with a flat base and straight, flanged sides. Made from three pieces of leather, the body of the vessel and the two sides. The sides are truncated oval in outline, the flanges everted, thickened and strengthened by one thickness of scrap leather, sewn with waxed cord on the inner and outer edges of the flange. Bottle-like neck and rim, formed by stitching, concave in outline, from the rim to the sides. The surplus leather forms spines, convex in outline, from the rim to the sides, strengthened by a double thickness of scrap leather. Each spine has a central perforation 1.1cm in diameter. The neck is strengthened by an internal collar with overlapping ends. The vessel was sealed by a bung. The internal and external surfaces are lined with pitch or resin. Late medieval C15th FRNO 547 548 549 H. 26.0; D. base 21.8 x 16.0; D. sides ext 19.1 x 17.1; T. flanges 1.1-1.5; Depth flanges 1.1-1.5; W. max 23.5; Wt. 1351.5

Date
Period: Medieval
Early: 1400
Late: 1500
Century: 15

Other info
Inv.No.: 0000.0216
Dynasty:
Maker:
"

Ludvig

av **Victor Janson** » 11 februari 2005, 17:09

Hej!
Tänkte höra med er som gjort läderflaskor om ni använt något annat än smält bivax för att täta flaskorna.
Jag har sett förslag på blandningar med bivax samt harts eller beck.
Någon som testat? resultat?

/Victor

Läderflaskor.

Vilka är online