Vaxade klädesplagg, när började man?

av **Varg** » 1 augusti 2004, 15:46

Jag kom på att tillverka mig själv en stor hätta av vaxat linne att bära på varma regniga somrar där tjockt ylle är för varmt och tunt ylle inte alls lika regnbeständigt.

Såg på lite filmer och läste böcker av klassen myteriet på Bounty mfl marinfilmer/böcker med setting från 1700talet och där sprang de runt med vaxat bomull, så det var väl där inspiriationen kom.

Sagt och gjort. Ett halvkilo vax och ett stort stycke linne senare så hade jag vad som närmast går att beskriva som en modern regnkappa av plast (provade den tillochmed i duschen). Vattnet åkte av som vattnet på en gås.

Nu är min fråga hur pass tidsenligt detta egentligen är.
Mest av ren nyfiken faktiskt.
När började man använda vaxat tyg som regnplagg?

Martin Varg Zetterman

av **Germund** » 2 augusti 2004, 23:31

Ingen aning. Såg på ett fiskemuséum på västkusten någonstans gamla fiskarkläder i linne som var linoljade tills de var vattenavstötande, men mer än något hundratal år var de nog inte. På medeltiden var visst biodling så pass vanligt att vax blev tillgängligt nog att använda på egna kläder - men det är en gissning.
Om ryktena om vikingarnas mjöd (som varandes baserat på honung) stämmer så kräver den biodling i större skala. (Det har nog varje hemmabryggare märkt: att jäsa mjöd för ett par ordentliga fyllor på mjöd kräver en stor mängd honung).

- M.v.h. Jörgen

av **Varg** » 3 augusti 2004, 22:47

Hmm... Linoljat linne? Låter som en...brandfara!
Skulle jag då inte vilja prova på alls. Alla vet ju att en linoljetrasa ska dränkas i vatten innan man kastar den just pga denna brandrisk.

Iofs... om det nu var en fiskare så kanske den biten ordnade sig ändå, men jag skulle inte vilja ta risken. Linolja i linne brinner vääääldigt bra. Har jag hört *ser oskyldig ut*

Det där med bi och vax låter ju logiskt. Tänkte inte alls på det.
Således kan det inte, i sammanhanget, vara speciellt gammalt med vaxat tyg.
Någon som har koll på mer exakt när bi-odling blev utbrett fenomen?

MVZ

av **Ny Björn** » 4 augusti 2004, 01:23

Hmm - vaxade linkläder har bl.a använts på Irland har jag för mig, men där främst som rustplagg - här i Skandinavien vette tusan om de kommit till användning. Som det nämndes ovan så har man använt linoljat tyg åtminstonne från 1800-tal här (enligt Sven Österholm vars far gjorde slika plagg i början av förra seklet så gjordes de helt enkelt av kallpressad linolja och linnelärft - uppenbarligen utan större brännskador...). Tidigare bör man här, liksom i Västnorden, ha använt oljade skinnkläder. I Hedebymaterialet har Inga Hägg identifierat ett slags lodentyg som troligen använts på liknande sätt - som skydd mot väder och vind. Man får dock ha i åtanke att "var man" förmodligen inte hade slika kläder - sådana brukar främst mer väderutsatta "yrkeskategorier" som t.ex. fiskare använda.

Ang. honung & vax: I Baltikum finns en lång tradition av att skörda vildhonung och vax - odling är m.a.o. ingen nödvändighet. Det där med mycken mjöd under vikingatid avspeglar med största sannolikhet en önskan att dricka floder av mjöd, inte en realitet - det samma gäller för frossandet i kött - fynden visar att vegetabilier utgjorde större delen av kosten...

/N B

av **Rizzo** » 6 augusti 2004, 13:50

Linoljat tyg brinner inte riktigt som en krutdurk

.
Att man skall vara noggrann med trasor beror på att oljan utvecklar värme under härdingen/oxideringen och om den inte ventileras eller kyls så kan den uppnå antändningstemeratur. Jmf. gräshög.

Efter 24h så är oljan oxiderad och brinner såklart om man värmer den, men inte "av sig själv".

Undrar om det är denna, i alla undomens Biggles-böcker, långa "Oljerock" som skummisarna (von Stahlheim!) gick runt och drällde med i ruskvädret.

av **Varg** » 6 augusti 2004, 16:02

Ahh...så om man dränker linnet i linolja, hänger den på tork en fin lite blåsig dag under uppsikt så borde detta inte utgöra något problem med brandfara?

Kanske värt och testa. Vaxet gör ju linnet styvt och något osmidigt.
Min huva kan stå för sig själv likt ett tält..: )

MVZ, som ska ta och testa

av **viking0523** » 8 augusti 2004, 10:14

Hej allihop.

Jag är ny på Historiska Världars forum, men jag har varit här och läst lite tidigare, och vill nu bidra med lite synpunkter.

Det är riktigt som Rizzo säger att linolja inte automatiskt brinner i alla lägen. Torkande linolja är en exoterm reaktion, dvs den avger värme under torkningsprocessen. Värmen avges över hela ytan och om en linoljedränkt trasa (stor yta) kramas ihop till en boll (liten volym) så kan inte överskottsvärmen ventileras bort utan trasan kan självantända. Vax användes ju till ljus, så jag skulle inte ställa mig mitt i lägerelden med vare sig vaxat eller linoljat tyg på mig.

Jag talade en gång med en person som gjorde väskor och mössor i linoljat linne, och hon behandlade först tyget en gång med olja och sedan den färdigsydda produkten en gång. Det verkade bli ett bra resultat. På min "att göra - lista" står att jag skall testa att tillverka en regnhuva och -mantel av linoljat tyg, men jag har ännu inte kommit längre än till att införskaffa materialet.

Linoljan gör tyget något styvt, men inte så styvt som jag föreställer mig att vaxat tyg blir. Angående Ny Björns antagande att man använde oljat läder som regnkläder så kan det naturligtvis vara riktigt, men oljat tyg är lättare och tar mindre plats i packningen. Vilken olja antar Ny Björn att man använde till lädret? Om det var linolja, gör inte detta lädret ohanterligt styvt?

När började man använda linoljetyg? Det kan vi naturligtvis inte svara på, men både linnetyget och linoljan fanns ju tidigt i Norden och linoljans vattenavstötande egenskaper borde ha varit kända.

Skillnaden mellan rå och kokt linolja är att den kokta torkar mycket snabbare. Den är alltså att rekommendera för allt utom kanske oljemålningar där lång torktid är en fördel.

För behandling av trä kan jag rekommendera en blandning av två delar kokt linolja och en del terpentin. Båda ingredienserna är naturprodukter och har varit kända under lång tid.

av **Lasse C** » 9 augusti 2004, 08:27

Impregnering av tyg med linolja har diskuterats här: http://www.historiska.se/histvarld/foru ... IC_ID=1264

av **Frankenlady** » 9 augusti 2004, 19:11

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Varg

Sagt och gjort. Ett halvkilo vax och ett stort stycke linne senare så hade jag vad som närmast går att beskriva som en modern regnkappa av plast (provade den tillochmed i duschen). Vattnet åkte av som vattnet på en gås.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Fel ställe att fråga på kanske... Men var fick du tag på så mycket vax? Jag har tittar i massor av färghandlar men inte hittat något och jag bor ändå i stockhomstrakten!

av **Ny Björn** » 10 augusti 2004, 23:08

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by viking0523

Angående Ny Björns antagande att man använde oljat läder som regnkläder så kan det naturligtvis vara riktigt, men oljat tyg är lättare och tar mindre plats i packningen. Vilken olja antar Ny Björn att man använde till lädret? Om det var linolja, gör inte detta lädret ohanterligt styvt?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ny Björn antar inte när det gäller skinnkläder - de användes fram mot slutet av 1800-talet, bla. i Norge och på Island. Oljan var fiskolja - tran. Minns att alla inte kan odla lin medan getter "växer" bra på de flesta platser...

/N B

av **viking0523** » 11 augusti 2004, 06:20

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Ny Björn

Minns att alla inte kan odla lin medan getter "växer" bra på de flesta platser...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

...och handel med varor och tjänster fungerar på de flesta håll.
Ber om ursäkt för att jag skrev "antagande", men du gav inga ledtrådar till hur väl underbyggt ditt inlägg var på den punkten.

Har du någon egen erfarenhet om hur fiskoljat läder luktar efter en tid? Animalisk olja har ju en tendens att bli lite "mogen" i aromen med tiden. Det skulle vara intressant att veta innan man gör dyra och tidskrävande experiment med läder.

av **Arild Krake** » 11 augusti 2004, 06:28

På bäckedals fhsk. använder man tran när man garvar läder, och der luktar inte så mycket efter en tid (eller så har jag vant mig

). men om man är fiskare så luktar man nog torskslämm i vilket fall.

Ludvig

av **Ny Björn** » 11 augusti 2004, 08:28

Som Ludde skriver så har bäckedalingarna lång erfarenhet av trangarvning (då vi två var kursare blev vi själva lätt impregnerade av tran där vintern 00/01) - det luktar ett tag men doften lägger sig så småningom. Detta med inoljade skinnkläder har vi pratat om förr, i den här [url="http://www.historiska.se/histvarld/forum/topic.asp?TOPIC_ID=319&SearchTerms=ingstad"]tråden[/url]. Där hittar du referenser o.dyrl.

/N B

Vaxade klädesplagg, när började man?

Vaxade klädesplagg, när började man?

Vilka är online