Spelar det någon roll?

av **Lasse C** » 20 februari 2004, 14:03

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Tre solar säger sig väl inte skildra ett historiskt skeende? Den är placerad i en historisk setting, eller en setting som är inspirerad av medeltiden. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Tja, man tolka det lite olika, förstås. De själva går inte ut med någon tidshänvisning, det är helt riktigt. De anger bara ”medeltiden” (på hösten på "medeltiden", eller nåt, det är ju tydligen kyligt… [;)]). Samtidigt lägger man in faktorer som snävar in det hela: Pesten kommer, en av huvudpersonerna har varit på något som i alla fall kallas ”korståg”. Det här säger väl mer om filmmakarnas taskiga historiekunskaper än om något annat, antar jag. Korstågen var så vitt jag vet inte något man pysslade med på lediga stunder under hela "medeltiden”, pesten var inte något man levde med under hela "medeltiden" – speciellt inte den första pestvågen.

Men, för att försöka att hjälpligt hålla oss till min ursprungliga fråga: Spelar det någon roll?

IOFS är det här ett rätt bra exempel! Filmmakarna har uppenbarligen inte haft ett uns ambition att skildra något på autentiskt sätt, men p g a ovannämnda uppstår ändå ett intryck av att de gör det. De personer i biopubliken som har lika skraltiga historiekunskaper som filmmakarna kommer att tro att filmen faktiskt skildrar ”medeltiden” (på hösten [:D]) – vilket är rent åt Häcklefjäll fel.

Spelar det någon som helst roll? 

LC

av **Taffy** » 20 februari 2004, 14:41

Jag tror faktiskt inte att folk tror att det de ser på bioduken är sanning. Däremot kanske deras syn på medeltiden präglas ändå, mer indirekt. Men spelar det så stor roll? Vad har folk i allmänhet för nytta av att veta att stickade ärmar på Lena Endres kläder är ohistoriskt? Faktum är att det går att vandra genom livet utan att ha en tillstymmelse till dräkthistorisk kunskap, och vara lycklig och en alldeles förträfflig människa ändå. Dräkthistoria är trots allt ett specialintresse, och det fyller ingen direkt funktion annat än att det kanske är trevligt. För att dräkthistoria ska vara av allmänintresse krävs det att man lägger till ett genus-, eller klassperspektiv (eller en annan samhällstolkande analys), och det finns det knappast utrymme för i en spelfilm.

Men visst vore det kul om någon gjorde en så historisk återskapande film som möjligt, men även den skulle vara hypotetsik. Eller hur?

av **Taffy** » 20 februari 2004, 14:42

Jag vill också tillägga att Hobert troligtvis är mer intresserad av att säga något mer allmänmänskligt om vår egen tid, snarare än om medeltiden.

av **Arild Krake** » 20 februari 2004, 15:07

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Jag tror faktiskt inte att folk tror att det de ser på bioduken är sanning. ... <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jo det kan man ju tro. Appropå tro så kan det vara intressant att titta in en sväng [url="http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/2218456.stm"]här[/url].

Ludvig

av **Lasse C** » 20 februari 2004, 15:11

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Jag tror faktiskt inte att folk tror att det de ser på bioduken är sanning. Däremot kanske deras syn på medeltiden präglas ändå, mer indirekt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jo, man hör ofta att folk inte tror på eller blir påverkade av det de ser på bioduk eller TV-ruta. I så fall kan man undra varför näringlivet lägger ner miljonbelopp på reklamfilmer - eller? [:D]

LC

av **Taffy** » 21 februari 2004, 14:15

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Lasse C

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Jag tror faktiskt inte att folk tror att det de ser på bioduken är sanning. Däremot kanske deras syn på medeltiden präglas ändå, mer indirekt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jo, man hör ofta att folk inte tror på eller blir påverkade av det de ser på bioduk eller TV-ruta. I så fall kan man undra varför näringlivet lägger ner miljonbelopp på reklamfilmer - eller? [:D]

LC
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Indirekt påverkas man av reklamen, men det är att idiotförklara människor att tro att de inte kan tänka självständigt ändå. Fråga vem som helst, så ska du se att de inte lever i tron att de får blondiner på fall för att de tuggar Stimorol, även om de kanske köper Stimorol för att de indirekt förknippar tuggummit med en positiv känsla som reklamen väckt. Med andra ord kanske Hobert bara gör så att medeltiden förknippas med Lena Endre, vilket i slutänden gagnar medeltidsrörelsen. Jag tror ju knappast att den här fantasy och medeltidsvurmen som just nu härjar kommer att leda till färre medlemmar i de olika föreningarna i landet, eller för den delen på diverse medeltidsdagar mm.

av **Lasse C** » 23 februari 2004, 10:27

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Tre solar säger sig väl inte skildra ett historiskt skeende? Den är placerad i en historisk setting, eller en setting som är inspirerad av medeltiden. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Tjaaa, kanske det, kanske... Eller?
http://www.aftonbladet.se/vss/kvinna/st ... 97,00.html

LC

av **Taffy** » 23 februari 2004, 18:24

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Lasse C

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Tre solar säger sig väl inte skildra ett historiskt skeende? Den är placerad i en historisk setting, eller en setting som är inspirerad av medeltiden. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Tjaaa, kanske det, kanske... Eller?
http://www.aftonbladet.se/vss/kvinna/st ... 97,00.html

LC
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

De skriver också att det inte är en historisk film, utan en film om vår tid. Jag skulle inte lita på Aftonbladet som källa å andra sidan, du vet inte i vilket sammanhang Hobert talat om 1300-talet. Han kan i meningen innan sagt att det inte är en 1300-talsfilm, och sedan uttalat sig om 1300-talet i alla fall. En artikel är ingen direkt återgivning av ett samtal, utan en tolkning av innebörden.

av **Anna J** » 29 februari 2004, 15:01

När det gäller film, får man också tänka på att de flesta kostymdesigners faktiskt är väldigt väl insatta i perioden de gör kostym för (uppenbarligen inte Tre Solar-personen... vet inte vad hon är för nån), men de måste rätta sig efter regissören, som faktiskt inte alltid, eller kanske ens så ofta, är intresserade av tidsenlig kostym.
Exempel är Prince of Thieves, som väl de flesta har ondgjort sig över en eller annan gång - när den slutgiltiga kostymdesignern anställdes hade de gått igenom 3-4 andra designers som sparkades för att regissören och Kevin Costner (!) ansåg att historisk korrekt design var för fjollig. Mannen som slutligen fick jobbet gav dem vad de ville ha...
När man designar för film finns det också andra saker att ta hänsyn till - t ex vilket intryck man faktiskt vill ge publiken. Ibland kan man vilja använda en färg som inte fanns, eller som var otroligt omodern under perioden man försöker återskapa för att den ger rätt konnotationer nu. Och tvärtom - i ett 1700-talsdrama kanske man helst undviker att klä den manlige hjälten i rosa, trots att det var modernt då, eftersom det ger ett helt annat intryck idag.
Men jag håller helt med om att dokumentärer alltid bör sträva efter så hög tidsenlighet som är möjligt.

av **Tyra** » 8 mars 2004, 04:37

Bingo! Jag skrev just ett svar pa en annan trad ang. "13th warrior" dar min kompis, som faktiskt visste vad hon holl pa med historiskt sett, designade klader som skulle varit historiskt ratta for att sedan se Lena Olin mfl.envisas med att inte anvanda dem utan istallet ha pa sig klader som de valt (polo troja under hangselkjol med spannbucklor). Den filmen sager sig vara baserad pa historiska texter (i alla fall delvis..), och da ar det rent idiotisk (tycker jag iaf) att lata en skadespelare som aldrig studerat kostym historia bestamma vad han eller hon ska ha pa sig efter att man redan betalat en som ar kunnig for samma jobb.
Sedan forstar jag precis vad Anna menar med det dar om att ge ett visst intryck. Ibland far man faktiskt lugna ner sig...bara for att JAG vet att en viss farg aldrig skulle anvants av en bondhustru innebar det inte att den fargen inte ar vacker och meddelar nagot sublimt for oss ar 2004.
Har om veckan hade jag pa mig min hangselkjol med spannbucklor, snoddar med sax och tradhus mm eftersom jag var pa vag till en skola for att undervisa barn om historia och dess betydelse. Min man sag pa mig i bilen och sa "Du har inte din vigsel ring pa dig!" var pa jag svarade (utan att tanka) att "Det ar OK, for jag har ju trots allt min nyckel hangande fran hangslet" (mfl andra tecken pa att jag ar gift). "Jaha, och du tror att nasta karl som kanner for att stota pa dig vet att bara gifta kvinnor hade nycklar pa hangselkjolen pa vikingatiden?" Ungefar sa ar det. Ibland vet man for mycket, helt enkelt, och utgar ifran att alla vet lika mycket eller i alla fall vill veta like mycket. Vissa vill bara se en film utan att behova tanka pa detaljer, bara hora sjalva "sagan".

av **Eva Andersson** » 8 mars 2004, 11:43

Är han mycket orolig för att män ska stöta på dig när du är på skolpresentationer?[:)]

Eva

av **Eirich** » 8 mars 2004, 15:57

Är inte Tim Roth klädd i rosa i Rob Roy. En hård skurk som bär den färgen utan några problem.

av **Anna J** » 8 mars 2004, 17:23

Självklart finns det alltid undantag

Men om jag inte missminner mig är han inte direkt en "hårding" - vad jag minns finns det en androgynitet i karaktären som designern kanske valde att understryka?

av **Arnaud Guillaume** » 9 mars 2004, 10:15

Jo, jag tror det är kontrasten "dekadent, ond engelsman" mot "rättfram, god skotte" som de vill framhäva. Undrar om samma tendenser finns i orginalboken - det är ju Walter Scott som ligger bakom den här boken också...

Spelar det någon roll?

Vilka är online