Tvåvedsbåge

[bowyer tom]

Fast nu handlade det väl om feno-ugriska tvåvedsbågar?

[Redhorse]

Om jag har förstått det rätt så bör inte fukten vara något problem. Näver.
Mer hur får man den tät? Värme har jag läst, men hur? Och i viken riktning läggs den? Nävern kan ju tas ner i två riktningar, tvärs eller längst trädet.
Lindas bågen med en strip som når hela vägen så blir den lång. Eller korta bitar som då ger en massa skarvar? Har sett alla varianter men nån av dom bör vara den bästa.

[Fundin]

Örbyhusbågen är lindad som en näverlur. Nävern är ingen total fuktbarriär dock, den skyddar bågen och framför allt limmet från att blötas upp vid regn, men träet kommer att hamna i jämvikt med omgivningen oavsett fuktskydd (Tom modernt golvlack går fukten igenom)

[Redhorse]

Senorna är på, två stycken älg hälsena.
Dragstryrkan gick upp från 30 lb vid 15 tum till 41 lb vid 15 tum. Ene bukens naturliga 1 tums deflex är borta. Kanske att det kan bli även nån reflex med längre torktid.
Det blir bortåt 70 lb vid 26 tums drag vilket bör vara över Åländska 40 joule med 500 grains. Visst vore det fint att ha det med en 50 lb båge men mycket svårare att få till.
Nu är inte dragstyrkan nått problem för en som har jobbat med kroppen hela livet jag drar en 70 pundare lika lätt som polarna från stan gör med 40 pundare. ( inget skryt bara konstaterande att levnadssättet är av betydelse)

[Fundin]

Redhorse, om du struntar i senorna är det inte så svårt, jag har en 49# båge som spottar ut 40,2J med 520 grains (64"ntn) [:D]

(Sorry OT, men jag kunde inte låta bli att retas lite med redhorse, han gillar sina senbackade bågar)

[Redhorse]

161 fps är inget problem, det har jag många bågar som gör. Men att ta en okänd konstruktion och arbeta fram hur den ska vara är något helt annat.
Den som bara vill ha farten kan göra som så många andra, bygga efter Tims ritning. Eller bygga en Holmegaard.
Men att ta ner längden tum för tum och bibehålla farten är som att gå på spänd lina. Minsta för stora slag och man faller.
Sen när det finns en IKEA beskrivning på tvåvedsbågar kan vem som helst bygga den.
Vi vet principerna men inte just något mer idag.
Uppmätt så ligger bågen på 60 lb vid 26 tum idag, jag har skrapat lite på tilleringen för att jämna till lemmarnas balans så något försvann i vikten. Fast en kort båge så lägger den pilarna hål i hål, slag i handen är inget jag har känt. Har nu slut på pilar har beställt ett dussin nya.

[Runristaren]

Bilder[?]

www.runristare.ax

[Fundin]

Bilder?

Redhorse, 161fps säger ingenting om du inte anger bågvikt, pilvikt och draglängd.

Tvåvedsbågar är lite luriga eftersom dimensioner och prestanda är så beroende av densiteten i tryckveden, som är extremt variabel. Testa Steve Gardners mass-formel om du ska optimera en båge av okänd modell, den gör att man hamnar i hyfsade dimensioner.

[Redhorse]

161 var vad du hade vid dina 40 joule. Med 490 grains hade du behövt 165 fps. 10 grains är ett sätt att jämföra men även energin är användbar.
Har använt hans formel som jämförelse men har nästan alltid betydligt mindre massa än formeln ger. Två vedarna är nog tyngre men bör gå att banta när man väl vet vad som behövs på varje punkt för hållbarhet. Och det innebär förstörande prov.
Men sen måste man även ha i minnet att en båge optimerad för ett hastighets skott inte skulle hålla i långa loppet som bruksbåge. Man får kompromissa.l

[Fundin]

"Men sen måste man även ha i minnet att en båge optimerad för ett hastighets skott inte skulle hålla i långa loppet som bruksbåge. Man får kompromissa."

Altså, flera av de absolut snabbaste bågarna med 10 grains/pound är faktiskt bågar som har skjutit och använts mycket.

Lättare bågar kan ofta vara underdimentionerade, vilket resulterar i onödigt mycket set, vilket stjäl mycket hastighet, en ide är att testa bredare innerlemmar.

Tvåvedsbågar kan i teorin vara ca 10% lättare än bågar av en enkel trästav, i allafall enl TBB4, hade inte örbyhusbågen haft sin stavspets hade man kunna tänka sig att "öronen" faktsikt är en genial detalj eftersom de är i björk som är betydligt lättare än tjurveden i buken.

[Redhorse]

Om hastigheten är ok och set är inget att bry sig om så varför ens försöka bygga lika som andra?
Även Steve har börjat antyda att set är inget att fästa sig vid. Det har gått troll i set, ett tag var det enda som räknades på bågar. Inget set och det var en bra båge. Nu har flera fattat att om bågen fungerar som den ska så är set inget att fästa sig vid.
Hur många är det inte som grillar sina bågar i flera tums reflex för att sen få set så bågen blir rak? Dom har ju hur mycket set som helst men den syns ju inte
Har nu varit i skogen och tagit näver från björk som sista stormen fällde. Kan ta ett tag innan all fukt från limmet är borta under barken.
Skar ut remsan runt stammen och limmade den som den sitter på trädet, utsidan ut.

[Fundin]

Redhorse, jag tror bestämt orginalet i örbyhus har insidan av barken utåt.

[Redhorse]

En del bågar ser man av färgen att insidan är utåt. Kan ha med att näver krullar sig den vägen. Speciellt om man lindar lemmarna och inte som jag, lagt längs med.. Sen hur tjock man ska lägga på, det går att ta bort lager för lager och ha väldigt tunnt.
Bågen vart 50 gram tyngre med näver, visserligen blöt fortfarande men jag ska ta bort allt på sidor och buk. Bara ha en enkel backning på ryggen kvar. Sen kan jag ta bort skikt för skikt till nån tjocklek.

[Fundin]

Jag brukar köra på tunnt näver utan att använda utsidan utan bara mellanskickt

[bowyer tom]

Redhorse.... Du talar om en massa siffror och jag vet att jag har sett vad du har producerat på ATARN. I form av ett foto på en båge av Ragnar Insulanders "Ikea beskrivning" Jag tittar gärna extra på dina bågar om du åker till korea i vår...