[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum • Visa tråd - Mossfynd

Mossfynd

Detta forum är för diskussioner om historisk forskning relevant för återskapande av historia.

Mossfynd

Inläggav Alexandra » 12 januari 2007, 11:27

Hej!
Sitter och skriver på ett litet arbete om olika seder kring begravningar genom tiderna och på temat neslig begravning och mossfynd står det i en av mina böcker att:

"Ett antal mosslik, en del från järnåldern, men de flesta sannolikt från medeltid eller nyare tid, har påträffats i Nordeuropa"

Har jag missat det här, mosslik är inte något av mina specialintressen så där, men jag har alltid trott att det inte fanns så hiskeligt många fynd och att de allra flesta var från järnåldern.

I samma bok står det även att både katoliker och protestanter har praktiserat mossbegravningar och att det 1572 betämdes att trollkunniga skulle begravas i mossar. Vet inte exakt vart detta bestämdes men som jag tolkar det är det en svensk lag eller liknande.

Min fråga rör sig mest om det är någon som har koll på hur pass vanligt det faktiskt var med mossbegravningar, i Norden, under kristen tid och vad det finns för fynd som stödjer detta.
/Alexandra
Alexandra
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 16 augusti 2003, 09:45
Ort: Sweden

Inläggav grylen » 12 januari 2007, 13:30

Just "mosslik" finns det många men inte massor såvitt jag vet. Just de extremt välbevarade blir de mest mediabevakade bara.
Sedan finns det mängder med varianter på "mosslik". I Roma på Gotland har vi fynd av offrade människor i myren från järnålder. Dock är denna myr som många andra utdikad (just här redan på medeltiden av munkar) och vi hittar alltså bara ben, inte lik.
Under kristen tid var det så att vissa inte fick begravas i vigd jord. Vi har mytiskt exempel på en barnamörderska i Roma som lade sitt barn i myren och själv därför skall ha blivit begravd på en udde i myren för sitt missdåd.
Men som sagt så får man nog skilja på fynd av begravning i våtmark, offer i sagda och faktiska bevarade lik=mosslik. Ett lik bör ju vara bevarat inte bara till benen, men i så fall; hur mycket krävs för att benämna lik? Troligen räcker det med väldigt lite bevarad mjukdel för att hamna i kategorin.
Detta med kyrkans bestämmelse 1572, vilket område gällde den? Kyrkan har tagit många beslut om mycket i Europa om man säger så..
grylen
 
Inlägg: 249
Blev medlem: 14 december 2005, 12:59
Ort: Sweden

Inläggav Alexandra » 12 januari 2007, 14:15

Hej!
Tack för svaret. Jo, att brottslingar o. dyl. inte fick begravas i vigd jord visste jag, men just seden med att lägga dem i en mosse hade jag aldrig hört talas om innan så jag blev lite förvånad, just eftersom det lät som det var en vanlig företeelse också.

Har tyvärr inte koll på vilket område som betmmelsen om mossbegravningen gällde. Det enda som står är:

"Senare har såväl katoliker som protestanter praktiserat mossbegravningar. Exempelvis bestämdes 1572 att trollkunniga, eller som det hette "lyfvie käringar och gubbar" skulle "bortkastas uthi dy och kiär"".

Då boken mest behandlar Sverige (och berättar när den inte gör det) så antar jag att det gäller detta land. Men frågan är ju fortfarande om det gällde hela landet eller lokalt nånstans och om det faktiskt praktiserades. Känns lite så där att använda en sån uppgift när jag inte vet hur pass mycket man följde dylika bestämmelser.
Alexandra
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 16 augusti 2003, 09:45
Ort: Sweden

Inläggav Vix Hq » 12 januari 2007, 16:51

Det handlar visserligen inte om norden, men kan kanske vara till någon nytta ändå?
Det finns en bok som heter "Bog Bodies. New discoveries and new perspectives" - Turner & Scaife (red) 1995. Fyndkatalogen i den gör ett försök att täcka in alla <i>bog bodies</i> som hittats i Storbritannien och Irland. Resultatet blev 82 stycken från GB och 89 från Irland. Tidsperspektivet varierar, men minst 8 st från Skottland och 8 från Irland kommer i alla fall från 16-1700-talen (jag tittade bara efter fynden som innehöll kläder och kom just från de århundraderna, det fanns fler utan kläder bevarade...) Så där hamnade folk i mossar av diverse anledningar långt efter järnåldern i alla fall.

Vad det gäller Sverige så har vi ju Dannikekvinnan på Borås museum. Hon är från sent 1600-tal, tidigt 1700-tal och även om det inte finns så mycket publicerat om henne, så finns det i alla fall en himla massa spekulationer och påhitt...

Även om bestämmelsen att begrava trollfolk i kärr inte åtföljdes så visar i alla fall dess existens att det var något som man kunde tänka sig att göra. Jag vill minnas att jag hittade en del om neslig begravning i Nordisk familjebok (denna källa till många knepigheter och en del intressant...)på http://runeberg.org/ . Det stod om olika grader av neslighet, vid t ex själmord o dy. men tillförlitligheten...tja...bedöm själv.

Jag misstänker att förordningen du pratar om är 1572 års kyrkoförordning, den första som antogs efter reformationen i Sverige. Testa att söka på den!


/Vix.
Vix Hq
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 16 september 2002, 22:54
Ort: Sweden

Inläggav Alexandra » 13 januari 2007, 17:18

Hej!
Tack för svaret. Klart att det kan vara 1572 års kyrkoförordning, låter vettigt och nu har jag nått att gå på när jag letar vidare. Tack!
Hittade inget uppslag på neslig begravning Norsisk familjebok, men tänkte att det kanske står på gammel hederlig begravning (det var några sidor) så det blir till att plöja de avsnittet också. Kan alltid vara lärorikt. F.ö. en rikigt underhållande bok, man kan hitta mycket annat roligt i den också. Brukade roa mig med att slå på definitioner när jag var yngre.

Intressant att höra att man sysslade med mossbegravningar på de brittiska öarna också. Har alltid trott att det bara föeekom i Norden under järnåldern innan, med undantag av enskilda mordoffer typ bockstensmannen. Alltid lika trivsamt när man inser att man har fel och får lära sig nånting nytt [:D]
/Alexandra
Alexandra
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 16 augusti 2003, 09:45
Ort: Sweden


Återgå till Forskning



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net