Flamländska kläder från andra halvan av 1500-talet

av **Emoni** » 16 augusti 2004, 19:39

Hej!

Jag skulle vilja hitta lite mer information om de kläder som bondkvinnorna hade på sig under tidigt 1500-tal i flandern.
Jag vet inte om det finns något specifikt namn för dessa kläder och har därmed lite svårt att söka information både här på forumet och på biblioteket.
Kläderna jag avser finns på den[url="http://www.costume.dm.net/lowerclass/flemish-dress.html"]här[/url] sidan bland annat.
Känner någon till om det finns något skrivet om dessa kläder? Jag har hittat ett par sidor på internet men skulle vilja fördjupa mig mer.

//Emoni

av **Lars** » 16 augusti 2004, 20:35

Hade det varit lite senare du sökt så skulle du säkert kunna hämta en del från målningar av Brügel. Själv har jag en Brygeldräkt där jackan är en kopia av den som bärs av mannen som leder dansen på tavlan "Peasant dance"
Bild

På sidan du angav lade jag märke till att en av bilderna, den nedan, påminner rätt mycket om klänningarna på Cranachmålningar om än enklare.
Bild

Jämför till exempel med , och . För fler bilder ur Cranachs produktion se

av **Eva Andersson** » 16 augusti 2004, 21:19

Och de är inte från början av 1500-talet, snarare den andra hälften.

Eva

av **Lars** » 16 augusti 2004, 22:26

Eva, Brügeln är från 1567, helt rätt, det var därför jag inledde med "Hade det varit lite senare du sökt så skulle du säkert kunna hämta en del från målningar av Brügel."

De andra bilderna (Cranach) skall alla vara före 1530 om jag inte gjort bort mig helt.

av **Emoni** » 16 augusti 2004, 23:13

Jag har av någon anledning fått för mig att dessa kläder var något tidigare än de som Brügel har målat av. Tittar man noga så ser man vissa mindre skillnader. Exempelvis så går partletet (eller vad det nu heter på svenska) ner i en kil på ryggen på många av Brügels damer (ses tydligt på kvinnan till höger i bilden ovan) istället för att sluta tvärt och gå runt hela kroppen (kass förklaring, jag vet, se fotot ovan)
Nu är jag lite osäker. Lars bilder (som är lite fel samhällsklass) är ju tidigare medans de bilder av Aertsen och Beuckelaer (som ses på sidan jag länkade till tidigare) är samtida med Brügel.
Hur kommer det sig då att de skiftar i stil trots att de är samtida och från samma geografiska område?
Undrar om jag har tagit mig vatten över huvudet? ;-)

av **Lars** » 17 augusti 2004, 08:30

Jag blir inte riktigt klok på vad du år ute efter då jag upplever att det finns en motsägelse i vad du frågar efter.

Du efterfrågade "tidigt 1500-tal" och att "Kläderna jag avser" finns på den sajt du refererade till för att sen säga att "de bilder av Aertsen och Beuckelaer (som ses på sidan jag länkade till tidigare) är samtida med Brügel."

Pieter Brügel den äldre upptogs som mästare i gillet i Antwerpen 1551. Genom stickprovsundersökning kom jag fram till att 1558-1569 är de år de ofta visade målningarna tillkommit.

Vidare så säger inledningen i den artikel du länkade till att ämnet är "what did a working woman wear during the latter half of the 16th century".

Frågan jag ställer är därför om det verkligen är så att du efterfrågar information om de kläder som bondkvinnorna hade på sig under tidigt 1500-tal i flandern (vilket jag skulle tolka som 1500-1530) eller om det är kläder från andra hälften av 1500-talet du är ute efter. Mitt ursprungliga svar var baserat på tolkningen 1500-1530. Rätt eller fel?

Jag är inte dräkthistoriskt skolad men är det nödvändigtvis så att det du set som en kil i ryggen verkligen är det eller kan det vara en sjal? Om det är en kil så undrar jag vad de två gula cirklarna vid dess spets kan vara.

av **olafR** » 17 augusti 2004, 08:55

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Lars

Jag är inte dräkthistoriskt skolad men är det nödvändigtvis så att det du set som en kil i ryggen verkligen är det eller kan det vara en sjal? Om det är en kil så undrar jag vad de två gula cirklarna vid dess spets kan vara.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Kanske en tyngd för att hålla kilen nere ala ändbeslagen på bälten?

av **Emoni** » 17 augusti 2004, 12:45

Jösses mössa, vad jag har rört till det!
Jag försöker på nytt.
Jag söker information om de kläder som bars av de lägre samhällsklasserna under andra halvan av 1500-talet i flandern. Kläderna kan ses på Aertsen och Beuckelaer bilder och en annan stil av samma kläder återfinns på Brügels målningar.
Jag söker i första hand skriven information och inte bilder av dessa kläder.
Jag hoppas att den här frågan är mer tydlig. Om den motsäger vad jag sagt tidigare så bortse från de tidigare inläggen.

//emoni

av **Eva Andersson** » 18 augusti 2004, 10:26

Jag tror att den mest täckande informationen som finns lätt tillgänglig är den på [url="http://costume.dm.net/lowerclass/flemish-dress.html"]Drea Leed's hemsida[/url]och jag antar att det är den du redan läst, samt hennes bok i ämnet: The Well-Dress'd Peasant: 16th Century Workingwoman's Dress .Nästa NESAT-publikation kommer (troligen) att innehålla en artikel om ett antal 1500-talshosor man hittat i en igenfylld kanal i Groningen (Nederländerna) och det finns säkert en hel del andra dräktbitar från Nederländerna och Belgien, men det är ju i sådana fall endast publicerat på nederländska (flamländska) eller franska.
[url="http://www-personal.usyd.edu.au/~ktay0998/index.html"]Den här sidan[/url] om nederländsk dräkt under 1500-talet är rätt ny och innehåller inget om arbetande kvinnors kläder än. Dock finns det en del matnyttigt och det kommer säkert komma mera.

Eva

av **Emoni** » 20 augusti 2004, 10:59

Dreas bok låter väldigt intresant. Är den det? Vet du om det går att få tag på den i Sverige?

av **Eva Andersson** » 20 augusti 2004, 16:25

Jag har inte läst den och kan därför inte uttala mig om den. Den finns vad jag vet inte på något svenskt bibliotek och vill man köpa den får man tyvärr vända sig till [url="http://costume.dm.net/aboutdrea.html"]författaren[/url].

Eva

Flamländska kläder från andra halvan av 1500-talet

Flamländska kläder från andra halvan av 1500-talet

Vilka är online