Historiskt "korrekta" mönster

av **SaraLi** » 3 augusti 2004, 17:16

Jag har fått i uppdrag att göra en serie medeltida och vikingatida mönster (tunika/struthätta/mantel/1100-talsklänning osv, fler ska tillkomma) som sedan ska tryckas. Jag har förstått att till exempel mönster från Sophias Atelje är bannlysta om man vill vara mer strikt historiskt korrekt, och jag vill undvika att mina beskrivingar får samma dåliga rykte. Jag har tänkt att inte gå så djupt in i på det historiska men ändå ha med en kort bakgrundstext till varje beskrivning. Har läst lite i klädtrådarna och förstått att det finns mycket jag trott varit rätt som inte är det (t.ex. olikfärgade kilar).

Finns det någon som vill/kan hjälpa mig med vad jag bör ha med och vad jag ska undvika skriva? Vill gärna vara så "rätt" man nu kan vara, men har inte så stor kunskap själv.

Mkt tacksam för hjälp!

/Sara

av **VonGraven** » 3 augusti 2004, 19:54

En idé är ju at ha med en kort notis om vilka tyger man skall använda, och då menar jag inte bara att du skall skriva 'Det var lin och ull, bla, bla', utan också lite om färger, vävning osv.

av **SaraLi** » 4 augusti 2004, 10:50

Smart! Ska tänka på det!

av **Vix Hq** » 4 augusti 2004, 12:23

En bra sak är att ange källor till det man skriver - här på HV är vi ju åtminstone väldans förtjusta i källor! Det krävs förstås att man gör en del efterforskningar i t ex textilhistoriska böcker, arkeologisk och konsthistorisk litteratur, men då har man också något bakom det man hävdar. Dessutom ger det alltid möjligheten för nyfikna/skeptiska att själva kolla upp och bedöma de uppgifter som lämnas!

En annan sak att tänka på är att medeltida och vikingatida tyger i regel var både tunnare och jämnare än de som många idag uppfattar som "medeltida". (Exempel: Från vikingatiden (Birka) finns det kamgarnstyg i gåsöga som har ett varptal på 50-52 trådar/cm och inslag på 14-17 tr/cm. Både det och olika vävtyper står att läsa om i "Ur textilkonstens historia" av Agnes Geijer. 1300-talstygerna i tuskaftat ylle från grävningar i London verkar t ex oftast ligga mellan 10-15 trådar/cm i både varp och inslag, kyperttygerna något tätare, ibland upp till det dubbla tr/cm "Textiles and Clothing" - E Crowfoot et al).

Och att det förmodligen inte var så vanligt med överkläder i linne som man kan tro om man besöker en medeltidsmarknad idag. Vill man använda linne till överklänningar och mellanklänningar för att man tycker det är svalt och bekvämt så tycker jag självklart att folk ska få göra det, det är deras val, men det kan vara en poäng att påpeka att det var knappast särskilt vanligt förekommande eller "HK" (I "Fashion in the Age of the Black Prince" (S. Newton) citeras visserligen en samtida italiensk källa som nämner unga flickor i sina vita linneklänningar, men som sagt; inte vanligt). Det är ju till syvende och sist upp till var och en vilka kompromisser som man tycker är OK!

Det finns oändligt mycket mer att säga, i synnerhet om man vill vara strikt"historiskt korrekt", och det tas upp mycket bra i de olika trådarna här på forumet. Du har ju redan kikat igenom några. "Linne i olika färger" är nog den längsta tråden - och där kommer nog de flesta åsikter fram och visar att det inte är några lättbesvarade frågor det handlar om [;)]. Det kan hända att allt folket som är i Visby nu också har nåt att säga när de kommer tillbaka [:)]. Har du kikat på Evas kommentarer till Sophias Ateljé-mönstren?

/Vix.

av **SaraLi** » 4 augusti 2004, 13:07

Har inte läst Evas tråd, men hittar den nog så småningom... Det finns en del att läsa här!

Eftersom jag inte har läst så mycket vetenskapligt har jag ingen källhänvisning, utan har bara skrivit det jag uppsnappat här på forumet och så... mer som en allmän sammanställning. Ska läsa lite dräkthistoria till hösten, så då får det väl bli en reviderad upplaga efter det... [;)]

av **Admin** » 4 augusti 2004, 20:54

Gör en sökning på "mönster" bland alla inlägg i det här forumet, du kommer att hitta massor som berör din fråga.

/Henrik

av **Vix Hq** » 5 augusti 2004, 09:29

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SaraLi

Har inte läst Evas tråd, men hittar den nog så småningom... Det finns en del att läsa här!
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Länken i mitt meddelande går till Evas hemsida - det är ingen tråd här på forumet!

/Vix.

av **Karin** » 8 augusti 2004, 11:02

Det är svårt för oss som inte känner dig att veta vad du vet eller tror om medeltida kläder. Då är det också svårt att tala om vad av det som är fel. Det bästa är kanske att be någon korrekturläsa dina utkast.

Jag tror att du bör vänta med att ge ut mönster tills i vinter när du har läst dräkthistoria.

Karin

av **Ebba** » 8 augusti 2004, 21:56

om kläderna skall sitta snyggt på bäraren bör de ju kunna justera mönstren hyffsat lätt. borde kanske ha med något om hur man gör det också, så att folk inte sätter in konstiga inprovningar soom kanske inte alls har några historiska belägg...

av **Lasse C** » 9 augusti 2004, 08:12

Kanske lite sidospår, men när du skrev att du fått i uppdrag att göra en serie medeltida och vikingatida klädmönster blev min första fråga: Uppdrag från vem, och i vilket syfte? Och var i sammanhanget befinner du dig?

Inte så att jag vill ifrågasätta dig på något vis, men när det nu redan finns en del mönster som är väldokumenterade och bra, och konstruerade av kunnigt folk skulle det i åtskilliga sammanhang förmodligen vara rätt mycket enklare att använda dem.

Det var ju det där med att gå över åar efter vatten, uppfinna hjulet på nytt, och så vidare… [;)]

LC

av **SaraLi** » 9 augusti 2004, 13:11

Mmmm, funderade på att be någon av er här på forumet läsa den historiska biten av mönstren...

Svar till Lasse C och andra som undrar: (känner mig inte ifrågasatt btw) Jag hänger ihop med Korps Hantverksbod och har blivit ombedd att rita om deras befintliga mönster först och främst. Att jag ombads göra det är för att jag läser till textillärare och antas kunna göra beskrivningarna mer pedagogiska att använda. Att ha med en lite historisk bit är min idé, det är alltid bra att kunna sätta in sker i sina sammanhang, att få en liten "stämningstext", typ. Korp har ju redan egna mönster, men hon ville att de skulle få en mer enhetlig look så de kunde tryckas snyggare. (Hoppas jag inte blir osammanhängande...) Det är meningen att beskrivingarna ska vara historiskt rätt och ändå lättillgängliga för de som besöker en marknad, köper tyg av oss, men inte har en aning om hur man ska sy...

av **SaraLi** » 9 augusti 2004, 13:13

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Ebba

om kläderna skall sitta snyggt på bäraren bör de ju kunna justera mönstren hyffsat lätt. borde kanske ha med något om hur man gör det också, så att folk inte sätter in konstiga inprovningar soom kanske inte alls har några historiska belägg...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Mmmm, precis. Därför är det inte mönster i egentlig mening utan en beskrivning på hur man ritar det själv. Än så länge finns bara de som är så enkla att mönster är överflödiga, på mer komplicerade dräkter behövs kanske ett mönster, men dit har vi inte kommit än... [;)]

av **Admin** » 9 augusti 2004, 19:52

Jag uppfattade frågan ang. mönster som generell, och det finns några generella diskussioner om detta (det brukar mynna i att det inte går att göra historiskt korrekta mönster utan att veta exakt vilken kropp man gör dem för...):

http://www.historiska.se/histvarld/foru ... OPIC_ID=89
http://www.historiska.se/histvarld/foru ... PIC_ID=113

/Henrik

av **Arild Krake** » 17 augusti 2004, 04:30

SaraLi kommer du att käna pengar på att tillverka dessa mönster?

Ludvig

av **SaraLi** » 20 augusti 2004, 12:43

Inte jag, jag bara skriver, men de kommer att säljas kommersiellt, ja. Det är därför jag vill ha dem så rätt som möjligt...

Historiskt "korrekta" mönster

Historiskt "korrekta" mönster

Vilka är online