Historiska världars forum

Jag märker att jag har gjort misstaget att fråga tvåsaker på samma tråd (Tendens?) så jag ska försöka återgärda det nu.

Hur kommer det sig att fantasyinslag är så accepterat inom medeltidssvängen?

Är det inte mer en fråga om okunskap eller eventuellt tidsbrist/resursbrist?
För rena fantasyinslag som alvöron, trollkarlar och orcher har jag inte råkat ut för, så jag antar att du menar saker som olikfärgade kilar, läderarmskydd och dekorationssvärd i rostfritt stål?

/R

Är det verkligen så accepterat?
Av vad jag tycker mig ha läst här på forumet verkar så inte vara fallet, tvärtom.
Som jag ser det är snarare problemet att en del, långt ifrån alla, livare verkar lida av taskig timing och drar runt i alv-/orchmundering vid "fel tillfälle". Senast jag stötte på det var under Stockholms 750-årsjubileum då jag råkade på en handfull orcher utanför Riddarholmskyrkan.
Att man märks väl när man går i avvikande kläder tror jag att de allra flesta av oss här på forumet kan skriva under på, och det krävs då inte mer än denna handfull människor för att det ska märkas rejält.
Vad detta tillfällesfenomen härrör från har jag ingen aning om, jag trodde inte att livesverige var så fattigt på evenemang men det kanske är fel? Jag är som sagt inte speciellt bekant med den biten.

Ha det...
/Angus

Jag tycker inte alls att fantasyinslag är så accepterat "inom medeltidssvängen". I alla fall om du med "medeltidssvängen" menar medeltidsnissar/re-enactors och vad vi nu kallar oss. Snarare tvärtom, "lajvare" kritiseras något enormt. Det är väl snarare vissa (obs!) lajvare som tycker det är okej med fantasyinslag på medeltidsevenemang. Och vad ska man göra åt det? Slita latexen ur ansiktet på dem?

Och likväl som vi rackar ner på lajvarna rackar de ner på oss. Vi är ju minst lika fel som de, men i beteende och det vi säger snarare än i utrustning. Tänk på det! (Refererar i övrigt till min artikel om frågan i Fëa nr 33 samt Nordkronan februari/2003.)

Det är knappast fråga om tolerans, utan snarare resignation. När man står där på medeltidsfestivalen och det dyker upp två ninjor, en kaosmagiker och en halv pluton orcher, så har man knappast auktoriteten att slänga ut dem (om man nu inte är arrangör). Fenomenet med uppblandning förekom redan för 15 år sedan, men har väl blivit mer uttalat allteftersom fantasylajvarna vågar sig in ut från Domänverksskogarna. På RenFairs i USA tycks det ju drälla av GothKelter, vampyrer och Legolaskloner, och tyvärr är vi inte heller förskonade från det.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Arild KrakeHur kommer det sig att fantasyinslag är så accepterat inom medeltidssvängen?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

För att rida ytterligare ett varv på en av mina käpphästar: Kan en orsak (alltså inte nödvändigtvis orsaken, utan en orsak) vara oklarheter i arrangemangens krav? Går man ut lite vagt kan kraven tolkas lite hur som helst. Går man klart ut med att "det här är ett rent medeltidsarrangemang med krav enligt tydlig specifikation" så gör man ju också klart att orcher, alver, magiker och andra rumpnissar inte har där att göra.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Lasse C

För att rida ytterligare ett varv på en av mina käpphästar: Kan en orsak (alltså inte nödvändigtvis orsaken, utan en orsak) vara oklarheter i arrangemangens krav? Går man ut lite vagt kan kraven tolkas lite hur som helst. Går man klart ut med att "det här är ett rent medeltidsarrangemang med krav enligt tydlig specifikation" så gör man ju också klart att orcher, alver, magiker och andra rumpnissar inte har där att göra.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Och därmed är vi tillbaka till denna [url="http://www.historiska.se/histvarld/forum/topic.asp?TOPIC_ID=271"]tråd[/url]. Får man ha höga krav på ett event?
Självklart får man ha det, men det kan ju vara svårt med höga krav om man förväntar sig någon form av föryngring, där måste man nog vara öppen för att "släppa in" lite latex [;)]

ólafR

Just på "event", dvs förhållandevis stängda tillställningar arrangerade av föreningar dyker det väl förhoppningsvis inte upp så mycket alver. Det har i alla fall inte hänt på något evenemang jag har varit på.
På publika arrangemang som marknader där det även finns ett antal personer i moderna kläder är det omöjligt för oss att bestämma vad folk får ha på sig. Tyvärr få man kanske leva med att se kaosmagiker när mna går på medeltidsmarknad, precis som man får se familjen i träningsoverall.

Eva

Om man ska hårdrar det hela så är väll alla kläder i medeltidshobbyn som inte är gjorda med en historisk förlaga i bakhuvudet fantasy. Eller?

Ludvig

Nej. De kan vara konstruktioner med mer eller mindre historisk bakgrund/inspiration. Medeltids-inspirerade, som vi pratade om tidigare. Fantasy är något annat. Fantasi och fantasy är liksom inte samma sak![;)]

Sen får jag väl hålla med på Eva, jag har aldrig sett fantasy-folk på "event" (eller evenemang, som ju den direkta svenska översättningen är). Det är på allmänna arrangemang jag sett sådana.

I somras så var jag på ett evenemang som anses vara bra och ska hålla en hyfsad historisk standard. Flera gånger fick man känslan av att titta på en medeltida målning, det var vid de tillfällen som alla inom synhåll hade kläder, hållningar och utrustning som stämde överens med de historiska bilder man har sett. Men det var ju inte så hela tiden. Här kommer jag att belysa några av de saker som jag reagerade på under lägret.

Det värsta var den dag då två av deltagarna skar sönder ett barkgarvat skinn för att göra höftskynken (bara det ett helgerån) de sprang sedan omkring blåmålade och lekte kelter under den publika tiden, då kändes det som om allas seriositet drogs i smutsen. För det var många som hade ansträngt sig med bra utrustning och gjorde ett seriöst intryck.

Där gick även om kring folk i kläder med olikfärgadekilar, linnekläder (eller bomullskläder) ytterst, vuxna kvinnor utan huvudbonad, klänningar som var så korta att de nästan visade knäna och en kille i sidenpyjamas som lekte Alladin och då och då fick sin överkropp marinerad i olja av fnittriga fruntimmer.

Det är enligt mig inte bara magiker och kroppsdelar i latex som är fantasy.

Sara. Någonting som jag ofta har hört talas om är ”medeltidsinspirerad fantasy” och det har jag ingenting emot på fantasyarrangemang. Men jag vill varken se det eller fantasyinspirerad medeltid på historiska evenemang. Detta inkluderar alla som är över 15år och bär dräkt på medeltidsmarknader ock liknande allmänna tillställningar( denna åsikt grundar sig på att det Svensson ser tror han på).

Ludvig

Sara. Någonting som jag ofta har hört talas om är ”medeltidsinspirerad fantasy” och det har jag ingenting emot på fantasyarrangemang. Men jag vill varken se det eller fantasyinspirerad medeltid på historiska evenemang, denna åsikt inkluderar alla som är över 15år och bärdräckt på medeltidsmarknader också (för denna åsikten se diskussionen som handlar om att det Svensson ser tror han på).

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Arild Krake

I somras så var jag på ett evenemang som anses vara bra och ska hålla en hyfsad historisk standard. Flera gånger fick man känslan av att titta på en medeltida målning, det var vid de tillfällen som alla inom synhåll hade kläder, hållningar och utrustning som stämde överens med de historiska bilder man har sett. Men det var ju inte så hela tiden. Här kommer jag att belysa några av de saker som jag reagerade på under lägret.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Innebär det att vi som har lite större kropshydda än vad dom hade på medeltiden inte kan bil "historiskt riktiga" hur rätt vår klädsel och utrustning än blir? Fanns det tjocka människor på medeltiden?

ólafR

För att inte prata om alla otidsenliga (o-lindade) bebisar. Verkligen horribelt![}:)]

Men det måste ha varit en kort period (<12 mån) som bebisar var lindade. Annars lär dom sig ju aldrig att gå och då gör dom ju ingen nytta.

ólafR

Jo, men folk som tar med sina småbebisar på evenemang har ju fräckheten att ha dem olindade! Förskräckligt!!!

Eller?[;)]