Ambitionsnivå & inriktning

av **Lasse C** » 12 juni 2003, 14:25

Lite då & då har vi snuddat vid olika inriktningar och ambitionsnivåer på vårt återskapande av historia, eller vad man nu kallar det. Jag kan vid en snabb blick se exempel på några inriktningar (benämningarna är mina egna och därmed lite godtyckliga) som aningen överförenklat kan beskrivas:

Togaparty. 
Syftet är i praktiken kort och gott att festa, och man är ofta rätt nöjd med att kläder, utrustning, sångrepertoar, etc är vad vi på engelska skulle kunna kalla ”medievalish”. Det är väl inget ont i det här, men för egen del tycker jag det snabbt blir till ytterlighet tråkigt...

Museum.
Lite orättvis benämning, kanske, men förhoppningsvis beskrivande. Här är man noga. Mycket, mycket noga. Man strävar efter att åstadkomma en in i varje detalj så exakt rekonstruktion som möjligt, och använder sig enbart av sådant som är klart och odiskutabelt belagt och dokumenterat. Helst genom olika fynd, som man då kan kopiera i detalj. Ytterligt hög ambitionsnivå, men beundransvärd - så länge man inte kräver att alla andra också skall hålla sig till den.

Teater.
Det handlar om något slags interaktiv teater. Intrigerna, karaktärerna och samspelet är avancerade och invecklade, ofta till den grad att det är svårt för andra än de direkt inblandade att förstå - för att inte tala om att kunna delta i!

Specialister.
Här har man en passion för ett specialområde: 1500-talsballader, renässansfäktning, kalligrafi, kokkonst... Lite specialintressen har vi väl allihop, men de verkliga specialisterna har som sagt en passion! En klar majoritet av tiden, energin och resurserna läggs på specialområdet.

Hantverksnissar.
Specialisterna kan vara (och är ofta) hantverkare, men hantverksnissarna håller på med fler olika saker. Hantverksnissarna vill just hantverka, greja, dona, prova på nya tekniker, föra långa (och för utomstående ibland lika obegripliga som ointressanta) samtal om material och tekniker. Det här är definitivt en sort som jag trivs förträffligt med!

Upplevare.
En ganska lågmäld inriktning. Det man vill är helt enkelt att vara i vad vi kan beskriva som något slags ”medeltidstillstånd”, det handlar om att göra och vara - sy sina kläder, utföra sina hantverk, laga och äta sin mat, umgås med andra... Utåt sett inte så märkvärdigt, men själva upplevelsen kan bli nästan förvånande stark.

Det finns givetvis kombinationer och mellanformer av det här. Utifrån de här benämningarna skulle jag vilja beskriva mig själv som mycket uttalad upplevare/hantverksnisse. Jag har inte tagit med lajv som en särskild etikett, av det enkla skälet att jag är för lite insatt i det.

Vad jag vill åstadkomma med den här indelningen av ambitionsnivåer och inriktningar är att öppna en diskussion om vad vi gör och hur vi skapar utrymme för att ha olika profil - och hur vi tar vara på fördelarna med olikheterna! Flera av mina godtyckligt skapade ”profiler” skulle kunna komma på rejäl kollisionskurs med varandra, men kan också lika väl vara till både nytta och glädje för varandra.

av **olafR** » 13 juni 2003, 10:16

Jag tror att det är viktigt att man redan i planeringstadiet av ett event, en fest eller läger, tar i beaktande hur man vill det skall vara och tydligt talar om det för alla intresserade. Då slipper man konflikter.

I Uma så finns det alla typer av inriktningar, även om flertalet ligger inom upplevare/specialister/hanverksnissar

Tex. har vi fester där vi säger: Kom i dräkt. Vilket betyder att man tar på den historiska dräkt man vill ha och vi sitter vikingar och rennäsansmänniskor tillsammans och har trevligt.

Sen kan man specifiera till en speciell tidsålder, ett årtal, en händelse, att betsämma hur hög autenticitet tex.

Vår förenings stora 10-års fest, [url="http://www.skauma.org"]UmaX[/url], nu i höst, har vi tex gått ut med att vi vill hålla en hög nivå på autenticitet, för att slippa uppenbart moderna saker på tex banketten, men inte specifierat någon period. Detta för att alla skall kunna komma.

Till nästa år planerar vi ett upplevelseläger, där allt kommer att vara från ett visst årtal, och där vi inte tillåter något som inte hör till det året, inte ens inne i tält/hus eller att tex moderna glasögon förekommer. Detta begränsar visserligen antalet deltagare som är villiga att satsa på detta, men det finns andra fester/läger för dem.

av **Eva Andersson** » 13 juni 2003, 10:52

Jag tycker själv att det är viktigt med autenticitet (men viktigare att folk är snälla)och tycker att det finns en något tvivelaktig "politisk" inställning om man förbjuder moderna glasögon. Det finns personer som inte kan bära linser (har inga problem själv). Hur ställer ni er till kryckor, specialskor, hörapparater och andra hjälpmedel? Att säga att det finns andra evenemang för personer med handikapp är naturligtvis ett sätt att "komma undan", men ett ideologiskt tveksamt sådant, då samhället arbetar för att alla ska kunna delta oavsett handikapp.
Tillåter ni förresten medicin inne i tälten/huset, om nu inget otidsenligt får finnas där? Eller ska man behandla eventuella sjukdomar och olycksfall på tidsenliga sätt?
Jag vill inte kritisera ambitionsnivån med att ha ett upplevelseevenmang, men om vi begränsar deltagarna till fullt friska (vita?) människor utan några funktionshinder eller synfel så tror jag att vi är inne på fel väg.

Eva

av **olafR** » 13 juni 2003, 14:23

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Eva Andersson

Jag tycker själv att det är viktigt med autenticitet (men viktigare att folk är snälla)och tycker att det finns en något tvivelaktig "politisk" inställning om man förbjuder moderna glasögon. Det finns personer som inte kan bära linser (har inga problem själv).<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Vadå politisk inställning? Vi vill leka medeltid, och vill på detta läger göra det så nära som möjligt. Detta läger vänder sig till dem som vill vara så nära medeltida som det bara går, och jag tror att dessa personer finner lösningar för text sina glasögon. Dessutom, varför måste man ha linser om man har glasögon? Kom utan, en upplevelse bara det. Jag har själv glasögon och fundera på att vara utan, för att själv slippa se linseländet.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Hur ställer ni er till kryckor, specialskor, hörapparater och andra hjälpmedel? Att säga att det finns andra evenemang för personer med handikapp är naturligtvis ett sätt att "komma undan", men ett ideologiskt tveksamt sådant, då samhället arbetar för att alla ska kunna delta oavsett handikapp.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Eftersom planeringen är i sin linda, så har vi inte i detalj diskuterat dessa saker. Men rent spontant, har du kryckor, kanske det skulle gå att tillverka ett par medeltida sådana, om inte annat för att du själv skall slippa ha moderna kryckor med dig.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Tillåter ni förresten medicin inne i tälten/huset, om nu inget otidsenligt får finnas där?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Vi kommer att tillåta medicin, men, inte i sina originalförpackningar om det går att förvara dem i något medeltida. Piller kan man lägga i en liten burk eller påse tex.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Eller ska man behandla eventuella sjukdomar och olycksfall på tidsenliga sätt?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Ja, varför inte? Blir det allvarligare skador får man väl avbryta lägret och ta sig till 2000-talet, vi har ju trots allt den möjligheten.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Jag vill inte kritisera ambitionsnivån med att ha ett upplevelseevenmang, men om vi begränsar deltagarna till fullt friska (vita?) människor utan några funktionshinder eller synfel så tror jag att vi är inne på fel väg.

Eva
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Men det är precis vad du gör, vi ställer upp kriterier för detta läger, och det är upp till var och en att deltaga om man känner att man vill och kan, som med mycket annat helt frivilligt, tex hemvärnet. Vi begränsar deltagarna till dem som känner att dom vill satsa på ett sånt här event, inte på grundval av något annat, oavsett dina syftningar.

Mats

av **Arild Krake** » 13 juni 2003, 14:49

Hej OlafR. Det låter helt underbart. Ett sådant evenemang har behövts länge och jag har saknat det. En liten fråga bara, vilken tidsperiod är det vi talar om? Hoppas personligen på 1460-70 tal.

Till Eva. Varför ska det inte få finnas evenemang med hårda krav när det finns sådana som inte har några krav alls?

Jag är lite uttråkad på mentaliteten som vi har kvar från 70 talet (1970 alltså) att alla ska få vara med oavsett förutsättningar. Jag har tex. svårt med hästar och kan knappt andas om jag är i närheten av dem eller någon som gosat med dem. Men det vore absurt att jag ska kräva hästfria tornerspel för att jag ska kunna gå på sådana. Jag kan inte heller kräva att man inte får ha evenemang utomhus på vår, sommar eller höst då jag blir sjuk av att vara ute under denna period.

Man kan bara ta hänsyn till en viss mängd människor åt gången och jag tycker att det är trevligt att en grupp människor som annars brukar diskrimineras också får tillfälle att göra det de vill. Jag talar alltså om de som vill slippa moderna saker men oftast är tvungna att offra sin upplevelse till förmån för den breda massan. Men vi insnöade tidsenlighetsfetischister bör väl också få en fristad, tycker du inte det?

Ja, jag tycker att det finns så många andra evenemang så att man kan låta evenemang som vill ha höga krav vara ifred utan att påtvinga dem ”Alla ska få vara med på bekostnad av upplevelsen” -mentaliteten.

Jag tycker att man kan ställa vilka krav man vill på ett evenemang bara man tydligt går ut med vad det är som gäller innan. Är det sedan någon som vill åka på detta men inte kan ställa upp på allt som krävs så tycker jag att den bör vara snäll och åka på någonting annat istället för att försöka ändra om arrangörernas vision till sina egna. För då kommer man bara att förstöra för både arrangörer och de som faktiskt åkte på evenemanget för den vision som har målats upp, men sedan på plats märker att det är just dessa saker som tagits bort på grund av högröstade protester från ett fåtal. Är det rätt?

Angående glasögon så kan man köpa medeltida dito och det blir billigare än linser. Mina senaste medeltidsglasögon jag har beställt kostar 600:- och det är inte mycket med tanke på vad man lägger ut på denna hobby. Ett av argumenten mot att bära medeltidsglasögon som jag har stött på har varit att det bara fanns glasögon för översynta under medeltiden och att man därför bara hade dem på sig när men skulle se på nära håll, läsa mm. Det fins dock belägg för konvexa linser (sådana man har när man är närsynt) från 1436. Denna bild är visserligen från 1560-70 tal men är ändå intressant då man ser flera människor som bär glasögon http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... llaert.jpg.

Lasse. Jag har två definitioner till.

Gör om mig: Detta är de människor som försöker göra om sig själva för att passa in i den del av historien de försöker återskapa. Detta är de människor som kan tänka sig att göra avkall på bekvämligheter och praktiska saker för att få det så äkta som möjligt.

Gör om det: Detta är de människor som gör om historien för att den ska passa in i deras behov av till exempel bekvämlighet. Dessa kan inte tänka sig att göra avkall på vissa saker för att få det så äkta som möjligt.

Det jag har svårast att vara utan är den allsmäktiga porslinsguden, jag är inte förtjust i utedass.

Det blev ett långt inlägg.

Ludvig

av **Sara Lundström** » 13 juni 2003, 15:07

OlafR:

Jag har knappt ledsyn. Visst skulle det vara en upplevelse för mig att åka på evenemang utan glasögon. En obehaglig och lite farlig upplevelse, till och med.

Jag tycker det är självklart att man blundar för handikapphjälpmedel av olika slag. Alla som vill och anstränger sig ska kunna vara med, ingen ska diskrimineras.

Nu säger inte jag mer, jag har sagt mitt i den debatten.

av **Lasse C** » 13 juni 2003, 16:20

Nu är vi inne och rör oss på den mark dit jag ville komma...

Hur tillåtande är vi, hur skapar vi utrymme för flera olika inriktningar?

Ja, ett arrangemang med oerhört strikta krav stänger ute somliga - och? De som verkligen vill ha ett arrangemang med så strikta krav, skall de inte få det, bara för att det finns andra som inte kan/vill nå upp till dem? Så länge ingen påtvingas dessa strikta krav, utan det är klart och tydligt redan innan, så ser jag faktiskt inget problem!

Jag håller med Ludvig, varför skall det inte få finnas arrangemang med stränga krav när det finns arragnemang som i praktiken inte har några krav alls?

Tyvärr är vi svenskar så förbaskat väluppfostrade och snälla att det blir något slags reflex att ingen får diskrimineras. Det är lite som på dagis, att alla som deltar i loppet skall få medalj så att ingen blir ledsen... [xx(]

Om vi hela tiden skall gå efter att ingen skall få stängas ute så kommer det vi gör att bli så urvattnat att det blir meningslöst. För att dra upp en fråga som jag diskuterat i andra sammanhang: Hur många skulle vara beredda att helt torrlägga banketterna för att det annars blir svårt för t ex nyktra alkoholister att delta? (Skulle inte tro det, nej... [;)]) Vi får inte glömma att om vi förbjuder någon att ställa vissa krav för att det diskriminerar somliga så diskriminerar vi därmed åt andra hållet.

Jag hörde t ex inga protester mot Liungas hantverkshelg? Det var ju ett arrangemang som klart uttalat vände sig till hantverksnissar! Entusiaster av togaparty eller teater göre sig icke besvär, skulle man kunna säga. Men det gick bra...

Det jag ser som problemet, och som var den grundfråga jag ville ställa var just den: Hur kommer vi bort från att somliga bankar andra i skallen för att de inte är "politiskt korrekta" eller vad vi skall kalla det, för att i stället komma därhän att det finns utrymme att, att man tillåts att göra små sidospår?

Det lär väl till exempel inte ha undgått någon att även om jag gott kan ta mig ett par bägare ogillar jag togaparty, delvis för att jag är en trött gammal man som behöver min sömn. Dock skulle jag aldrig drömma om att förvägra någon rätten att supa skallen av sig och sjunga larviga sånger för full hals halva natten - så länge vederbörande gör det någonstans där min sömn inte störs mer än absolut tvunget. I gengäld lovar jag att inte provblåsa mina stora signalhorn intill dem när de är bakfulla på morgonen. (Motsatsen kan bli aktuell om de väcker mig... *ler ondskefullt*)Måste det vara krångligare?

Om någon vill prova ett arrangemang med hårda krav, så låt dem göra det! Men se till att förutsättningarna är helt och komplett klara innan, så att man vet vad som gäller.

Det här blev också långt, och lite svamligt är jag rädd, men jag har just gått på semester och avspänningen börjar sätta in...

av **Karin** » 13 juni 2003, 19:02

Sara.
Jag ser också väldigt dåligt utan glasögon (-8 dioptrier, om det säger folk någonting). På medeltidsevenemang har jag linser. Men om jag verkligen vill uppleva hur det var att ha synfel på medeltiden får jag ju åka utan varken linser eller glasögon. Detta kräver naturligtvis lite extra, t.ex. vänner som lovar att leda mig dit jag ska; och jag kan inte göra allt som andra kan. Men jag får nog en väldigt spännande upplevelse. Jag kommer inte kunna skjuta prick med båge, men de utan synfel kommer inte kunna uppleva hur det var att ha synfel på medeltiden. Då är ju de lika diskriminerade.

Den som inte vill åka på evenemang som förbjuder moderna glasögon slipper åka, men för den som vill går det mesta att fixa.

Karin

av **Vix Hq** » 13 juni 2003, 21:27

Jag är lite kluven i frågan om hur man ska jämka ihop de "olika inriktningarna"...men jag håller nog med Lasse om att svaret ligger i att definiera vad som gäller innan man sätter igång.

Det svider i min humanistiska själ när uteslutande och förbud kommer på tal...men samtidig, är man inte intresserad av ett visst evenemangs upplägg så behöver man inte delta. Det finns mycket annat att välja bland och det gäller tack och lov ingen "skolplikt" på re-enactmentevanemang!

Frågan är var man ska dra gränsen. Att moderna glasögon stör upplevelsen kan jag förstå (även om jag själv i grunden är teaterapa och kan sätta på mig mina selektiva ögon i de flesta situationer, även om det skulle vara trevligt att slippa ibland), men hur ska man ställa sig till linser? De syns ju knappt...men tittar man ordentligt så... Eller diabetes? Ska man få lov att diskret fippla med sin spruta, eller...? All medicin går ju inte att gömma i tidstypiska förpackningar. Man kan tycka vad man vill om det, men till syvende och sist blir det ändå arrangörerna som bestämmer hur de vill ha det. Och det blir deras uppgift att säga, sorry, du må vara hur medeltidig som helst i utrustning och inställning, men ditt handikapp gör att du inte kan vara med på dina förutsättningar. Jag gillar inte principen, men förstår att önskemålet på hårda krav finns och skulle själv inte ta illa upp om jag inte fick vara med för att jag vill ha linser och måste ha tillgång till modern medicin (om så nu skulle råka vara fallet -- jag har hittills själv aldrig stött på något sådant). Det här handlar om privata arrangemang med "smal" inriktning. Jag gillar inte hockey, men jag tittar gärna på handboll (OK, det där var en riktigt, riktigt usel liknelse -- det är ju ingen som hindrar mig att titta på hockey, även om jag inte är intresserad av det...)

Samtidigt kan man också undra, vems idé om autenticitet ska gälla? Det är ju inte direkt så att det råder någon enhetlig syn på "hur det var då", ens om man bestämmer ett visst år (OK, det här är kanske ett väldigt akademiskt resonemang, men det finns där i alla fall...). Forskare, professionella som privata, är sällan överens, så det kommer till slut ändå handla om någons tolkning av det förflutna, och vad de tycker att man kan säga är acceptabelt. Vilket betyder att jag är tillbaka där jag började: tydliga riktlinjer, uttalade ambitionsnivåer och förhoppningsvis arrangörer som på ett bra och mänskligt sätt kan förklara varför ditt eller datt inte hör hemma i deras idé...

Jag själv hade nog inte åkt iväg på något där jag inte skulle få ha linser t ex, av den anledningen att jag helt enkelt är rädd för att inte se och sålunda skulle få ut mycket lite av det hela, annat än en skräckfylld och obehaglig upplevelse (något jag lika gärna kan skaffa mig på arbetsförmedlingen... [;)]). Det må vara medeltida att inte se, men jag lever inte på medeltiden hur jag än bär mig åt, och har därför aldrig haft chansen/möjligheten eller varit tvingad att vänja mig vid hur en oseende vardag ter sig. Det är inget man klarar av att göra över en helg, tror jag...

/Vix, ivrigt babblande humanist, museiinörd, teaterapa, specialist, hantverksnissa, upplevelsejunkie, lajvare och halvblind arbetslös arkeolog [:D]. Märk väl -- inte togapartyperson!!! Oh, vad jag gillar att definiera mig själv [;)]!

av **Lasse C** » 13 juni 2003, 22:03

Det verkar som om jag startat lite funderingar – vilket förstås var hela idén!

För att förtydliga mig:
Jag försvarar INTE diskriminering av NÅGON på NÅGRA grunder – det må vara religion, ursprung, hudfärg, handikapp, sexuell läggning, politisk åsikt, ögonfärg, skostorlek, frisyr, högerhänthet... whatever! Nu hoppas jag det är fullkomligt klart, för jag tänker inte upprepa det.

Tyvärr har jag i diskussionen anat lite av det jag faktiskt hoppades motverka, nämligen att den där mentaliteten från dagis att ”alla skall få vara med och ingen skall få stå utanför” blir en norm, en norm som förtrycker och begränsar.

Vad jag ville var att få igång en diskussion om hur vi skall kunna tillåta många olika inriktningar och ambitionsnivåer att finnas, så att det ”finns något för alla”. Alla kan inte och kommer inte att kunna vara med på allt – men jag anser att alla skall kunna hitta något de kan vara med på och trivs med !!! Frågan är, återigen: Hur skall vi göra för att våra olika inriktningar och ambitionsnivåer berikar vårt medeltidande/lajvande/lekande och ger fler utrymme att hitta sin nisch i stället för att blockera varandra, såra varandra och stöta bort? Att alltid, överallt, benhårt kräva att ribban skall sättas så att alla kan nå över den kommer på sikt att motverka sitt syfte, det är jag övertygad om.

Exempelvis Visby-lägret är per definition ett arrangemang som vänder sig till det stora antalet, som har en bred ”rekryteringsbas”. Där kan man, som jag ser det, definitionsmässigt inte vara så sträng. Något slags gemensamt acceptabel nivå måste till, men man måste vara ganska generös. Arrangemangets karaktär är sådan.

Å andra sidan kan jag inte för mitt liv se varför de som vill arrangera ett evenemang med en mycket hög ambitionsnivå, som därmed lika definitionsmässigt kommer att få en smal ”rekryteringsbas” och utesluta många (kanske de flesta) inte skulle få lov att göra det! Det finns självfallet i de flesta avseenden en ambitionsnivå där jag anser att det blir absurt men det skulle inte falla mig in att förvägra någon annan att sträva dit och högre – lika lite som det skulle falla mig in att acceptera att de kräver att jag skall sikta på deras nivå.

De flesta är väl känsliga för det som utesluter just dem, och blir ganska högljudda om de drabbas. Men, i olika sammanhang ser kraven olika ut, och det är vi annars beredda att acceptera. Det kan föras fram att man skall inte behöva uteslutas för något man inte kan rå för. Tanken är både vacker och ”politiskt korrekt” – men fel. Jag kan inte alltid kräva att omvärlden skall anpassa sig efter mina begränsningar.

Och om någon undrar: Ja, jag är en besvärlig person. [:D] Jag vet det, och skäms inte ett dugg. Jag tycker om diskussioner, i synnerhet om det får folk att ifrågasätta invanda ståndpunkter.

av **olafR** » 14 juni 2003, 16:01

Jag tror att det finns ett behov av denna typ av event som vi tänkt att ordna. Togapartyn finns det gott om, och personligen blir jag besviken och trött när man åker på en fest/läger där det förespråkas strikt autenticitet och vissa personer struntar fulkomligt i detta och har tex jympadojjor, solglasögon eller helt enkelt sitter med sina ölburkar/vinflaskor på bordet och vips så har man ett togaparty.

Vi har diskuterat detta event till och från i flera år och det verkar som om fler och fler önskar just ett sådant, många kommer säkert att falla bort under tiden, då dom kanske inte har förstått, eller kan lägga ner den mängd arbete som ligger bakom att ta fram den utrustning som krävs. En ide vi har är att alla lämnar sina moderna saker på en speciall plats, där man byter om och sedan tar sig till lägerplatsen med häst och vagn, återstår att se om detta går att genomföra.

Vi kommer väldigt tydligt att markera vad vi är ute efter och vad som kommer att gälla redan i inbjudan. Sen kommer det, till dom som vill vara med, att kommma ett särskilt utskick med fler detaljer.

Arild: Vi har pratat om början på 1200-talet för detta läger. Blir det lyckat kanske vi gör det fler gånger, då i andra århundranden och miljöer. Det kommer heller inte att bli ett läger där man bara sitter i sin riddarutstyrsel eller syr och smider. Utan det kommer att finnas uppgifter att utföra, typiska för sin samhällsklass. Att ta sin persona, sin roll, ett steg längre.

Sara: Vi har pratat igenom lite om vad som skall gälla och vi kommer inte att blunda för synliga handikapphjälpmedel typ glasögon, kan du inte fixa ett medeltida alternativ, tja, då kan du helt enkelt inte vara med. Linser får gå, men då måste du förvara dina vätskor och annat så att ingen kan, ens av misstag, få syn på dem. Att förvara dem i en modern väska i ditt tält kommer inte att funka, då någon skulle kunna få syn på detta av misstag.

För att sammanfatta lite så tror jag inte att det är något stort problem med ett event av denna karaktär, är man tydlig i sin inbjudan så sållas icke intreserade bort och kvar blir dom som vill satsa på detta.

Jag återkommer med vår inbjudan till hösten. Men är du intresserad så börja redan nu att se över din utrustning.

Mats

av **Roger** » 14 juni 2003, 16:16

Detta blev en intressant diskussition. :-)

Arild, tycker din beskrivning om "gör om mig/gör om det" var precis på pricken. Jag är med o planerar upplevelselägret som olafR pratade om, men jag har samtidigt rätt dålig syn (-10 dioptrier). Dock skaffar jag gärna linser för att kunna passa in där. Självklart kan man ha handikapphjälpmedel och sånt, iaf på vårt event, men DÄR dessa hjälpmedel passar in. Linser måste man vara MKT nära nån för att se, och likadant för moderna hörselapparater som är hudfärgade, eller folk som har säg hjärtmedicin i en medeltida burk. Allt beror på vilken kategori man är, och detta läger är som sagt helt inriktad på "gör om mig" kategorin.

av **Roger** » 14 juni 2003, 16:56

Ok, blev lite luddigt där ser jag nu. Vad jag menade är att alla handikapphjälpmedel, medicin, mm måste vara väl dolda eller passa in i miljön.. dvs kryckor går bra, om de är snidade i trä, glasögon är ok, om de är i tidsenliga bågar. SAMT, att den person man passerar för skulle ha kunnat hoppa omkring på kryckor eller burit glasögon. Linser går bra för att man måste både vara nära inpå och titta efter noga för att se dem. Inte ens i tälten ska moderna föremål förekomma, Eventuella moderna saker (typ mediciner,linsbehållare) som inte går att föra över till medeltida "kärl", måste förvaras typ i låsta skrin utom synhåll..
så, inget toapapper heller när man går på "toan", utan man får klara sig med sticka.. [:)]

av **Karin** » 14 juni 2003, 17:25

Roger och OlafR. Det låter helt underbart! Synd bara att det är fel århundrade. Om nästa läger utspelar sig någon gång under 1300-talet lovar jag att komma. Nu får jag se om jag orkar göra en helt ny utrustning.

Karin

av **Vix Hq** » 14 juni 2003, 17:55

Och för säkerhets skull vill jag också göra klart att jag inte på några vis anklagar någon för att diskriminera någon av någon anledning! Så har jag sagt det också [:D]! Och jag tycker inte att du är en besvärlig person, Lasse! Inte för att jag har träffat dig, men mig besvärar du inte i alla fall [;)] - leve diskussionen!

Åter till ämnet... Dagismentaliteten sitter djupt hos mig - det är aldrig roligt att vara den som står utanför - men det är kanske inte det som det här handlar om, när jag tänker efter. För då kan man ju lika gärna vända på alltihop och säga att det finns för dåligt med tillfällen då autenticietsentusiaster får vara med på sina villkor [:p]!

Jag är en stor anhängare av att man inspirerar folk att anstränga sig vad det gäller autenticitet, vilket nog görs bäst i sammanhang där ambitionsnivån är rätt blandad. Det tar ju tiiiiiiiiid att få ihop en ambitiös utrustning och det är ett projekt i sig, och ju mer man lär sig desto långsammare går det (åtminstone för mig...). Det är något som "båda" sidor måste vara medvetna om; både de som har fått ihop en hyfsad utrustning och de som jobbar på det. Jag har märkt att en del av mina kompisar (lajvare och andra) har blivit lite smittade av mig (egoboost! [;)]) - inför ett lajv satt jag till en början som enda person i gruppen och fållade mina kläder för hand. Det dröjde ett tag, men allt eftersom började de andra också göra det, och veckan innan lajvet satt alla och handfållade som små tosingar! Men jag har också fått en hel del kommentarer av typen, "Ja, ja... Jag bryr mig inte om hur man gjorde på medeltiden!!!" Det gäller att ge och ta, antar jag...och acceptera när folk inte vill höra mer om spinnriktningar och ullkvalitet...

Jag har aldrig varit i Visby (!) (under medeltidsveckan, alltså) och har själv ingen erfarenhet av hur det fungerar/inte fungerar där. Är det någon som har läst "Den förtrollade zonen" av Lotten Gustafsson? (eller kanske tom blivit intervjuad av henne...) Om jag inte är helt ute och reser så tar hon upp just lite av den här diskussionen - problem och sånt som uppstår när olika ambitionsnivåer och inriktningar möts under medeltidsveckan i Visby.

Jag tycker att det verkar som om det finns gott om evanemang på "mellannivå" som borde fungera som morot och inspiration för de som vill mer, men inte nått så långt än.

Dessutom vill jag (som jag tror att jag har gjort förut) säga att jag tycker det är rätt vettigt att skilja lite på varför man gör det man gör. Som lajvare kan jag säga att jag struntar fullkomligt i (nästan, i alla fall...) om min medspelare har världens bästa, välgjorda, välresearchade utrustning om vedebörande inte kan rollspela. I ett återskapande sammanhang skulle jag inte kräva lika mycket av någon på rollspelsplanet, även om det är trevligt med inlevelse! Men det är ju en smaksak...

Och så återkommer jag till min gamla käpphäst; gör man något för att det ska vara roligt, så ska det vara roligt också! Har man ingen lust att skaffa sig utrustningen med stort U så finns det mycket att välja på där man inte behöver det heller. Och tycker man inte det är skoj att springa omkring i skogen med folk i latexöron och bo i hemsnickrade masonithus finns det alternativ till det också!

Det bästa sättet att jämka ihop olika "nivåer" är väl att tillåta att de samexisterar ibland och vara medveten och beredd på de kanske krockar lite (mycket) med varandra då, samtidigt som det finns alternativ åt de som vill mer, eller mindre. Och att prata om det!

Så. Nu har jag fått prata av mig för den här gången!

/Vix (som är villig att ändra sin ståndpunkt och tänka om tills hon blir alldeles snurrig).

Ambitionsnivå & inriktning

Ambitionsnivå & inriktning

Vilka är online