[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum • Visa tråd - Besserwissertätt?

Besserwissertätt?

Här diskuteras förutsättningar kring vår hobby.

Inläggav Sara Lundström » 29 oktober 2003, 21:20

Besserwisseri, som jag förstår det, inbegriper väl att "upplysa" folk, vare sig de vill veta eller inte, om Hur Det Var. Och det har jag aldrig råkat ut för av forskare, men väl ibland av folk vars kunskaper ibland bygger på missuppfattningar och föråldrade rön. Dessutom är min personliga erfarenhet att det faktiskt är betydligt större chans att något är fel om källan är "mina 20 år i SCA/Nordrike/Annan återskapar-grupp" än om det bygger på gällande forskningsläge.
Sara Lundström
 
Inlägg: 645
Blev medlem: 11 maj 2003, 19:55
Ort: Sweden

Inläggav Arild Krake » 30 oktober 2003, 10:55

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Sara Lundström</i>


Källor kan jag tyvärr inte ange sådär på rak arm (vi talar om ett ca 20 års historiska och etnologiska privatstudier!)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Och mannen utanför såg en sten kastas ty huset var av glas.

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav Sara Lundström » 30 oktober 2003, 11:14

True, that. Men det finns betydligt värre exempel. Ett sådant är när folk använder primärkällor utan nödvändiga metodologiska bakgrundskunskaper. Sådant är en god grogrund till både missuppfattningar och besserwisseri.
Sara Lundström
 
Inlägg: 645
Blev medlem: 11 maj 2003, 19:55
Ort: Sweden

Inläggav Sternschild » 30 oktober 2003, 12:42

Besserwisseri kan ta olika uttryck.
I den akademiska världen förekommer ibland ett motstånd mot nya rön/teorier från dem etablerade med fina titlar. Den som kommit med nyheterna allt mellan negligeras till förlöjligas och dem titulerade kan sitta trygga med sina avhandlingar baserade på rön som den nytänkande ställt på huvudet.
Eller på det mindre planet att det akademiska tänkandet fossiliserats till att veta tex att pryl "X" är en "Xdragare" (fastän varje utövande medeltidare kan säga att den inte fungerar till det tänkta ändamålet), men står det i Prof Yys bok från förra sekelskiftet måste det vara sant...
Tycker sånt är värre än när nån enstaka liten medeltidare piper att något "inte är peeeriod". Kanske är det mindre BW faktor där jag rör mig.
Sternschild
 
Inlägg: 236
Blev medlem: 6 februari 2003, 22:13
Ort: Sweden

Inläggav Arild Krake » 30 oktober 2003, 13:56

Sara. Så du menar alltså nu att du avråder alla som inte har en akademisk bakgrund från att använda sig av primärkällor på grund av risken att misstolka detta? Man ska i sådanna fall i stället nöja sig med vad andra har dragit för slutsatser? Det var ju strålande. Ett verkligt bra sätt att få mäniskor att inte våga söka nya tolkningssätt eller dra egna slutsatser.

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav Todd » 25 februari 2004, 11:01

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Lasse C</i>

Nu skall jag komma med en sån där besvärlig fråga igen. (Ni som tycker det är tröttsamt kan slå upp en annan tråd på forumet.[:p])

Under tråden ”Varför håller man på med det här…” kom jag in på att fundera lite runt besserwissrar, och vad besserwisseriet beror på.

Tittar jag i ordböcker och uppslagsböcker definieras besserwisser som en person som anser sig kunna och veta allt bättre än alla andra och (med förkärlek utan att vara tillfrågad) upplyser andra om detta och påpekar det besserwissern anser som deras felaktigheter.

Den definitionen köper jag. Ingen tycker att en besswerwisser är rolig. Man skall väl dock göra tillägget att en besserwisser knappast själv upplever sig som en sådan.

Som ni möjligen märkt har jag en del intressen av ganska olika slag som jag fördelar min tid mellan. Några har jag ägnat ett par decennier åt, och känner mig rätt väl hemmastadd inom. Det gör också att jag inte kunnat undgå att märka att vissa av mina intresseområden är betydligt mindre ”besserwissertäta” än andra. Bumeranger är t ex ett område där besserwissrar (i princip) inte existerar, knopslagning är likadant. Flaskskepp/marinhistoria har sina besserwissrar, men de är ändå rätt få. Faktiskt måste jag (med risk för att trampa på en och annan tå) säga att det mest ”besserwissertäta” av mina intressen nog ändå är det här, historia och re-enactment (eller vad man nu vill kalla det).

Min undran är vad det kan bero på?
Jag kan inte annat än slås av att besserwissertätheten tycks stå i direkt proportion till antalet professurer och doktorsavhandlingar som har kopplingar till området. En omhuldad sysselsättning i den akademiska världen är ju att käbbla om vem som har Rätt, vem som Vet Bäst – kort sagt vem som sitter inne med <b>Sanningen(™)</b>. Möjligen smittar det käbblet över på en del icke-akademiker.

Som slutkläm vill jag, för undvikande av missförstånd, påpeka att jag <u><b><font size="3">inte</font id="size3"></b></u> är ute efter att
- ”så split och söndring”
- peka ut någon/några som besserwissrar
- avskräcka någon från att dela med sig av sina kunskaper
- uttrycka mig förklenande om akademiska meriter och kunskap
(Bara så att det är tydligt från början, alltså...)

Min fundering, låt vara lite omständligt formulerad, är just det här: Jag tycker mig möta betydligt fler besserwissrar inom det här än inom mina andra intressen, och då undrar jag vad det kan bero på.

Lasse C


<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Lasse C

Intressant inlagg! Men ar det inte "Messerschmidt" som du refererar till ?

Mvh Todd
Todd
 
Inlägg: 726
Blev medlem: 18 september 2002, 10:44
Ort: Sweden

Inläggav Lasse C » 25 februari 2004, 11:09

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Todd</i>


Intressant inlagg! Men ar det inte "Messerschmidt" som du refererar till ?

Mvh Todd
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Tja, visst kan det finnas en och annan knivsmed i de här sammanhangen, och kanske är det rent av fler här än bland många av mina andra intressen, men jag kan ärligt talat inte säga att jag upplevt dem som ett bekymmer...

LC
(Läste tyska i skolan... [;)])
Lasse C
 
Inlägg: 824
Blev medlem: 14 april 2003, 10:01
Ort: Sweden

Inläggav Todd » 25 februari 2004, 11:41

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Lasse C</i>

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Todd</i>


Intressant inlagg! Men ar det inte "Messerschmidt" som du refererar till ?

Mvh Todd
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Tja, visst kan det finnas en och annan knivsmed i de här sammanhangen, och kanske är det rent av fler här än bland många av mina andra intressen, men jag kan ärligt talat inte säga att jag upplevt dem som ett bekymmer...

LC
(Läste tyska i skolan... [;)])
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Lasse C

Ha ha, det var menat som en skamt, otroligt kul att du nappade!

Nu vet jag precis vad en "Besserwisser" ar [:D]

LOL
Todd[;)]
Todd
 
Inlägg: 726
Blev medlem: 18 september 2002, 10:44
Ort: Sweden

Inläggav Lasse C » 25 februari 2004, 12:04

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Todd</i>

Ha ha, det var menat som en skamt, otroligt kul att du nappade!

Nu vet jag precis vad en "Besserwisser" ar [:D]

LOL
Todd[;)]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Du menar självfallet "<i><b>ett</b></i> skämt"?
Det är viktigt att vara grammatiskt korrekt, vet du! *asgarv*

[:p]

LC
Man får inte ta sig på för stort allvar - och man har inte roligare än man gör sig... [:D]
Lasse C
 
Inlägg: 824
Blev medlem: 14 april 2003, 10:01
Ort: Sweden

Inläggav Micke D » 25 februari 2004, 12:16

Om vi nu är inne på grammatik så bör väl även stavningen vara rätt. Det stavas Messerschmitt och inget annat! [;)]

Besserwisser-
Micke D
Micke D
 
Inlägg: 352
Blev medlem: 28 oktober 2002, 19:51
Ort: Sweden

Inläggav Edvin » 26 februari 2004, 02:01

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">

Lasse C

Intressant inlagg! Men ar det inte "Messerschmidt" som du refererar till ?

Mvh Todd
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Otroligt roligt! Jag satt precis på krogen (innan jag loggade in på forumet och läste, jag vet, jag har ingen lust att gå upp och fightingträna klockan tio...) och vi disskuterade just det uttrycket. Själva grunddefinitionen av tanken bakom "jag-vet-mer-än-du-och-tänker-berätta-det-vare-sig-du-vill-eller-inte";)

Mycket, mycket intressant diskussion. Återkommer när jag har sovit ur mig fem pints med Kilkenny.
Edvin
 
Inlägg: 1391
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:36
Ort: Sweden

Inläggav Katarina » 26 februari 2004, 13:40

Med stor risk för att vara en:

Messerschmitt-uttrycket kommer från en sketch från 80-talet från nåt av de här programmen som Sven Melander var inblandad i: Nöjesmaskinen eller Nöjesmassakern. Minns inte vilket, jag var inte så jättegammal då. Men jag minns sketchen väldigt väl, för jag förstod den inte. Vare sig besserwisser eller messerschmitt ingick i mitt ordförråd då [;)].

Bara lite oviktiga fakta...
Katarina
 
Inlägg: 83
Blev medlem: 28 november 2002, 10:12
Ort: Sweden

Inläggav Admin » 26 februari 2004, 15:24

Från wikipeda ;-)

2. Besserwisser
Messerschmitt används också som medveten och menat lustig felsägning av ordet besserwisser. Möjligen härrör det från Galenskaparnas revy "Grisen i säcken" från år 1991, där följande replikskifte utspann sig:

- Ja, han kan allt vet du, Douglas, han är en riktig sån där Messerschmidt.
- Besserwisser heter det.
- Ja just det. Där hör du.

Nej, det har förekommit i en sketch med Gösta Engström och Sven Melander i Nöjesmassakern som sändes första gången i mitten av 1980-talet.

--David Pettersson, besserwisser och messerschmitt

För att vara lite mera messerschmitter så florerade uttrycket flitigt i ett radioprogram någon gång mellan 1983 och 1985. Jag tror det var Ingvar Levi och Niklas Storm som orerade febrilt i etern på lördag förmiddagar, eventuellt kan det ha varit programmet Plattityder.

// Castrup

Typiskt Bessserwisser-kommentar :p

Lördagförmiddagar heter det. /CVic

****** (sic)

/Henrik
Admin
 
Inlägg: 1272
Blev medlem: 25 juli 2001, 00:00
Ort: Sweden

Inläggav Katarina » 26 februari 2004, 15:41

Sedärja!

Så går det när man inte läser allt så noggrant! [:D]

/Katarina
Katarina
 
Inlägg: 83
Blev medlem: 28 november 2002, 10:12
Ort: Sweden

Inläggav Sara Lodin » 22 augusti 2004, 19:44

Jag tror att besserwisserheten inom reenactement beror på att historien kan man inte veta hur den var. Alltså man kan påstå att alla var lyckliga och hade tillgång till urkunskapen på stenåldern och få kan säga emot. Detta med reenactmebnt är en källa för att uppleva en fantasi och har alla linne klänningar med infärgade kilar, ja då tycker folk att det är mest medeltid. Sen förstör man någons världs bild genom att så mycket som ifrågasätta detta faktum.

Sen undrar jag varför alla säger att man bara ska ha kul. Som om det fanns något motsatts förhållande mellan att ha kul och göra grejer bra.
Sara Lodin
 
Inlägg: 149
Blev medlem: 17 september 2003, 19:39
Ort: Sweden

FöregåendeNästa

Återgå till Om historiskt återskapande



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net