Myter och verklighet

av **ida** » 28 maj 2005, 15:11

En vän till mig jobbade en kortare tid på "Medeltidskrogen Grå Gåsen" i Gamla Stan. En besökande kvinna fick höra att man inte drack kaffe i medeltidens Europa, vilket hon tyckte var självklart, eftersom lerkrusen givetvis inte kan tåla så heta drycker utan att smälta.

av **Halvor** » 28 maj 2005, 16:27

ah, utrolig hvordan feil premisser allikevel kan lede til riktig slutning!

av **Carrot** » 30 maj 2005, 08:40

Hittade detta efter en sökning på tornerspel på google...

"En del riddare hade till och med mekaniska sköldar. Så när en lans träffade skölden exploderade den"
Saxat från: http://tq.hkr.se/~medeltiden3/Tornerspel.html

Fast det kan ju förklaras med vem som skrivit materialet... :-)

http://tq.hkr.se/~medeltiden3/

av **olafR** » 30 maj 2005, 10:13

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Carrot

Hittade detta efter en sökning på tornerspel på google...

"En del riddare hade till och med mekaniska sköldar. Så när en lans träffade skölden exploderade den"
Saxat från: http://tq.hkr.se/~medeltiden3/Tornerspel.html

Fast det kan ju förklaras med vem som skrivit materialet... :-)

http://tq.hkr.se/~medeltiden3/
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Inte helt fel faktiskt, de "exploderade" inte, men de föll i bitar eller något sådant, skall leta reda på var jag läste om det.

av **Carrot** » 30 maj 2005, 11:19

Sedärja, golvad av en fjärdeklass ;-)

av **Todd** » 30 maj 2005, 12:10

Inte helt fel faktiskt, de "exploderade" inte, men de föll i bitar eller något sådant, skall leta reda på var jag läste om det.
[/quote]

Dessa fjäder apterade sköldar var på modet i Maximilian I hov i Tyskland.

Det finns även ett harnesk på Wallace kollektionen med likaledes funktion.

Kika i Osprey Elite series 17, "Knights at Tournament" Christopher Gravett, sidorna 29 och 49 eller på träsnitts serien "The Triumph of Maximilian I" av Hans Burgkmair

Ha det gott
Todd

av **Joakim K** » 30 maj 2005, 20:14

Eller "a breastplate for mechanisches rennen" i arms and armour of the medieval knight...

av **Carrot** » 31 maj 2005, 08:14

Meningen var att markera en bra träff då? Eller tar "explosionen" upp energi från stöten (en engångssköld borde ju funka på tornering men kanske mindre bra i strid)?

av **olafR** » 31 maj 2005, 08:25

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Carrot

Meningen var att markera en bra träff då? Eller tar "explosionen" upp energi från stöten (en engångssköld borde ju funka på tornering men kanske mindre bra i strid)?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Detta var bara för torneringar och uppvisningar, inte alls för strid.

av **griskroppen** » 5 september 2005, 08:21

Fantastisk tråd!

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Burmeister

Sedan har vi de som menar att rustning var så tungt och åbäkigt så att man inte kunde vare sig gå, springa, hoppa eller ens resa sig från marken i den.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

En av guiderna på Livrustkammaren hjälpte till att sprida myten
om riddare som lyftes upp på hästen med kran. Jag säger det igen:
En av guiderna på Livrustkammaren <-- [V] Detta var 1993 eller
däromkring, så det är bara 38 år kvar tills det är preskriberat.

av **Sigfuss** » 5 september 2005, 08:59

De intressanta fjäderanordningarna som "sprängde" skölden finns att beskåda i boken "Riddarlek och Tornerspel" utgiven av Livrustkammaren.
Sinnrika anordningar där skölden sitter fast på bröstplåten ovanpå en mekanism som består av en fjäderbelastad arm som sitter låst med en spärr i spånt läge, när lansen träffar skölden lossnar armen och slår sönder skölden. Tyvligen väldigt effektfullt och uppskattat på den tiden. Jag återkommer med mer info om boken om någon är intresserad.

av **Karin** » 5 september 2005, 14:29

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by griskroppen

En av guiderna på Livrustkammaren hjälpte till att sprida myten
om riddare som lyftes upp på hästen med kran. Jag säger det igen:
En av guiderna på Livrustkammaren <-- [V] Detta var 1993 eller
däromkring, så det är bara 38 år kvar tills det är preskriberat.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Det förvånar mig inte ett dugg. Tyvärr är inte museipersonal alltid så väl pålästa som allmänheten förväntar sig, och guider brukar vara mer intresserade av att berätta en spännande historia än av att kolla upp sanningshalten i allt de hör.

Karin

av **Micke aka Bengan** » 7 september 2005, 16:18

Jo, nog kan man röra sig rätt bra i även senmedeltida rustning. MEN hur var det egentligen med de post-medeltida torneringsrustningarna? Jag tänker på de där monstruösa skapelserna som förmodligen tillverkats för att skydda någon viktig, fet och otränad person från att slå ihjäl sig när han lekte tornerspel. Om ens leder är fixerade för att inte kunna brytas, så är det säkerligen inte så lätt att klättra upp på en häst...

Det kan inte tänkas att det är därifrån myten om kranarna och/eller trappstegarna kommer?

av **VidarGjalle** » 13 september 2005, 10:03

Gällande svärd och deras tyngd: ett omvänt (eller kanske - hör och häpna - mer korrekt) exempel finns ju i Braveheart, när farbrodern låter den unge William känna på hans svärd och pilten lätt lyfter det med en handledsvridning. Så just den scenen kanske är undantaget som bekräftar (film-)regeln?
-Robert

av **mah-kahn** » 13 september 2005, 12:56

Till att börja med - en underbar, underbar tråd! Det är fantastiskt roligt (och faktiskt, väldigt lärorikt (men det kanske man inte törs erkänna här)) att diskutera sådana här myter.

Läser dock lite kyrkohistoria och känner att jag vill kommentera följande, även om inlägget är sisådär ett och ett halvt år gammalt:

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Asbrand

Nej, det är ingen myt att att alla var katoliker, det var dom alla (vad skulle de annars vara?). Allt annat var kätteri.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag tror att man måste vara medveten om att det fanns alternativ till den Romersk-Katolska kyrkan (slarvigt kallat "den katolska"), också bland Kristna.

Splittringen mellan RKK och olika "ortodoxa" traditioner sker exempelvis redan på 400-talet. Det finns också (irländsk-)keltiska kristna traditioner från mitten av 400-talet, som egentligen blev system utanför den Romersk-Katolska kyrkan, etc. Det finns saker som talar för att de första kristna i det här landet faktiskt blev det under Keltisk, snarare än Romersk-Katolsk påverkan (ingen har här nämnt "Ansgar kristnade Sverige" som myt ännu?). I så fall kan "kristningen" av landet ha påbörjats flera hundra år före Ansgar.

Det är också otroligt intressant att många verkar tro att RKK var en enad kyrka ända fram till Luther spikar sina teser (gjorde han ens det, på riktigt?) på kyrkporten i Wittenberg... "Reformationen" är en VÄLDIG massa skeenden som ser lite olika ut, varifrån man betraktar dem. Också kyrkohistoriskt...

Anyway - "katolik eller hedning" är en VÄLDIG förenkling av hur religionen såg ut på medeltiden. Judendomen var också stor i vissa delar av Europa och flera olika sorters kristendom, redan då.

For what it's worth... [:D]

Myter och verklighet

Vilka är online